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【生物】縄文時代晩期後半(2800~2500年前)のノコギリクワガタ、奈良で出土 完全形は初






科学ニュース+

1 名前: 星降るφ ★ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 19:52:53.26 ID: ???
縄文時代のノコギリクワガタが奈良で出土 完全形は初
2011.5.24 17:01

 奈良県御所市の秋津遺跡で、縄文時代晩期後半(2800~2500年前)の
ノコギリクワガタがほぼ完全な形で出土し、県立橿原考古学研究所が24日、発表した。
昆虫は腐食しやすいため残りにくく、クワガタの全身が発見されるのは縄文時代に限らず
初めて。

 橿考研によると、縄文時代のクワガタは東京都東村山市の下宅部(しもやけべ)遺跡
などで一部が見つかっているが、全身の出土例は確認されていないという。

 全長6・3センチのオスで、小川の南岸に生えていたアカガシの根っこから見つかった。
大雨などの影響で死後すぐに泥で真空に近い状態でパックされたため良好に残ったと
みられる。

 アカガシのほかにもクヌギやコナラなど食用の実が成る樹木の雑木林が小川の南側で
見つかり、北側では約1千点もの縄文土器の破片も出土した。

 クワガタを発見した橿考研の松岡淳平調査員は「子供のときクワガタを昆虫採集で
見つけたときと同じ感動があった」と話した。

 出土したクワガタは橿考研付属博物館(橿原市畝傍町)の特別展で25日~6月12日
に展示される。

▽記事引用元  MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110524/art11052417110003-n1.htm

▽画像  ほぼ完全な形で発見された縄文時代のノコギリクワガタ=奈良県橿原市
(川西健士郎撮影)
naranokuwagata2108
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110524/art11052417110003-p1.jpg


2 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 19:53:59.07 ID: IbwnM7aS


これはスッゴオイ!

大発見だ!

これで日本人の明るい未来は約束された!


3 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 19:55:49.82 ID: i3hpqREP
懐かしいな
俺が子供の頃埋葬してやった太郎じゃないか


4 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 19:56:23.61 ID: A8pJgjKy
これはいいニュース

画像 指きれいすぎ


5 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 19:56:36.08 ID: nTnRbJtl
まだ化石にはなってないな。ノコギリクワガタの一種のミイラだな。








6 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 19:57:16.12 ID: vPYZ5iMh
寝てたのに起こすんじゃねー


7 名前: 名無しのひみつ Mail: sage; 投稿日: 2011/05/24(火) 20:03:30.91 ID: czYPPP8R
100年くらいなら残りそうだけど1000年単位でも大丈夫なのか


8 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:04:51.46 ID: SZr9GLOR
ヤフオク出したらいくらぐらいになるかな?


9 名前: 459 Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:06:28.48 ID: dOMcoQRC
ノコギリクワガタからの遺言

はまった…


10 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 20:06:31.45 ID: 3NJxi2Bl
なんだ、俺んちの近くにもいるぞ


11 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:06:39.23 ID: OkWwyBcH
新しいな
現在のとかわらんじゃん


12 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:15:02.72 ID: PqzoTdoz

神の手再来か。


13 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 20:18:26.40 ID: BiH483GD
縄文時代といったら関東平野がまだ海だった頃のお話だろ


14 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:20:03.09 ID: ymflwExI
god hand!!


15 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 20:24:47.10 ID: yQBVMYzz
>>13
陸だよw


16 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:26:04.63 ID: t0HHqdNg
お湯かけてみようぜ


17 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:26:15.98 ID: vHpiYFh6
凄いね。普通の石の間でもこんなに綺麗に残るんだ。
よく琥珀の中に閉じ込められて、原型をとどめてる昆虫は見るけど。


18 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:28:30.12 ID: nTnRbJtl
naranokuwagata2109
http://www.uua.cn/uploadfile/net/uploadfile/200806/20080623021625780.jpg
中国遼寧省熱河層1億2500万年前のクワガタ化石(本物)


19 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:31:43.33 ID: vHpiYFh6
>>18
綺麗ですね。普通こうだよね。縄文だとまだ時間が少ないのかな。


20 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:35:17.69 ID: nTnRbJtl
>>19
状況にも寄るだろうけど、化石になるには最低1万年は必要だって聞いたことがある。


21 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 20:37:39.82 ID: maYVByW/
そういやあノコギリクワガタもカブトムシも捕まえた事ないや。
つまんない人生だ。


22 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:45:04.24 ID: eRP/J3go
ミヤマクワガタだったらもっとすごかった。


23 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:46:33.10 ID: Jv5JNEC8
ところで、これで何が分かるの?


24 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:49:05.29 ID: qcE6B4dp
遺跡の地層に潜り込んでただけの、クワガタの死骸なだけじゃ・・・


25 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:50:57.36 ID: WAIlqmXT
縄文時代晩期後半(2800~2500年前)のノコギリクワガタと今現在のノコギリクワガタ
とでは、どのように形が進化しているんだろう・・・・・
縄文時代と変わらんだろーか?


26 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:53:54.91 ID: WrphGGAe
これからの遺伝子比較に期待だな!むっはーw


27 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:55:37.47 ID: zSDbthua
日曜考古学者の自己満足と新聞ネタにしかならない、全く何の役にも立たない発見(笑)


28 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 20:58:12.22 ID: 5wDtRQmw
オオクンワー>ヒラタ>ミンヤー>ノッコー>ツンメー>コックー


29 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 21:17:00.89 ID: maYVByW/
一番カッケーのはノコだろ。
ヒラタとかショベーつーのw


30 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 21:19:28.80 ID: aVgS4WMU
>>28
自分のガキの頃のランクだお(´・ω・`)

オオクンワー(取ったこと無い)>>>>>ミンヤー>ノッコー>ヒラタ>ツンメー(知らない)>コックー


31 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 21:27:11.14 ID: 5wDtRQmw
ごめん、ツンメーってノコギリクワガタと同じみたい
ツメキリクワガタの略だったんだがググっても1件もヒットしない


32 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 21:35:26.18 ID: YNLvBRT0
>>23

またまたR4みたいなことを


33 名前: 名無しのVさん Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 21:37:18.19 ID: Q/FKVzJA
逃げた俺のマッカチン


34 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 21:58:23.27 ID: moMN+oET

年代観測に取り掛かったことがまずすごいわ。
どうして年代物かもって思いついたんだろうな。


35 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 22:06:26.77 ID: RVxaFaDr
>>1
これ、生き別れのお兄ちゃんです!


36 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 22:06:58.58 ID: aVgS4WMU
>>31
多分、俺らが「チョックー」とか「ペンチ」と呼んでたタイプだな。
ノコギリクワガタの変形で、ペンチの先のような形になってた。
チョックーは「直線」の略だと思うお(´・ω・`)


37 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 22:17:15.35 ID: 3GmKYWiZ
クワガタって都内の道路にいるとGかと思ってマジびびる(´・ω・`)
誰かが飼ってたんかな


38 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 22:32:09.91 ID: JBjwTvjo
小さい頃はカブトの方がかっこいいと思ってたんだが、
大人になってからクワガタの方が好きになった。
ちなみに理系に進学して、複雑な解析をしたりするのが好き。


39 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 22:34:29.99 ID: 80yZedbP
>>38
最後の一行はなんの意味があるのかw


40 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 22:36:59.74 ID: wF2Xwgva
なんか朝鮮語が飛び交ってね?

ミヤマ、ノコ、ヒラタ、コクワガタ…じゃないの?


41 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 22:50:49.92 ID: +/Hhgem3
>松岡淳平調査員は「子供のときクワガタを昆虫採集で 見つけたときと同じ感動があった」と話した。

もうちょっと感動しなさいよ・・・


42 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 22:52:27.46 ID: X1zt8yK4
クワガタの起源は朝鮮ニダ!!


43 名前: (,,゚д゚)さん 頭スカスカ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 22:55:48.73 ID: xTkr8zTu
これは余談になるが・・・

甲虫の玉虫色のような構造色はン千万年経ても
保存されることがある。

Skin silhouettes - exceptional preservations
http://www.senckenberg.de/root/index.php?page_id=636


44 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 22:57:27.95 ID: CenjAVh2
日本の歴史教科書に書いてある事ほぼ全て超えて来たのか
ロマンを感じるなあ


45 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 22:59:18.92 ID: S26codQ6
これは凄い、実物見たいのでどこかで展示してくれ


46 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 23:01:14.65 ID: 4QuvS+HF
>>45
>出土したクワガタは橿考研付属博物館(橿原市畝傍町)の特別展で25日~6月12日
>に展示される。


47 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 23:01:43.28 ID: nfdKLdMo
俺もこんな外骨格になって後の世に残ってみたい


48 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 23:10:47.39 ID: 0oG32576
ニホンオオカミも一緒に埋まってたら良いのに、


49 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 23:10:57.53 ID: Uf4mdCtD
ノコの変種みたいので細身でオレンジ色っぽくてノコ刃が細かいの
「ニンジン」て呼んでたと思うけど?


50 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 23:19:10.18 ID: PAz+nimb
ガメラ対ノコギリクワガタが、観てぇ


51 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/24(火) 23:22:25.23 ID: 0rb4l72E
おじいちゃん………


52 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/24(火) 23:36:05.71 ID: EAchwejQ
また「ゴッドハンド」なんだろ


53 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 00:01:48.27 ID: iE4/YzPI
ホントに2800年前のしろものか?
きれいすぎるがそうなんだろうな


54 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 00:02:32.93 ID: /i2hYS+S
>18 一億年以上前からクワガタいたのな。


55 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 00:12:17.91 ID: WOi5Kx/z

昨日踏んじゃったヤツだろ?これ


56 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 00:26:39.26 ID: qF8m3MgM
これから急速に劣化していくのかと思うと悲しくなるな


57 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 00:28:41.28 ID: YXX2VqeG
>>36
そうそうそれっす。直線の。なつかし。


58 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 00:43:42.69 ID: iKJKYDPr
>>1
リントボゲンギボズババヅザ、クウガ!


59 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 00:51:36.27 ID: lM6ILZNJ
>>1
おいおい、ホントかよw


60 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 01:15:57.71 ID: vKFyMFLZ
地元過ぎたww
この辺りは古墳がかなりの数あるから感覚が麻痺して凄さがいまいちわからん


61 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 02:24:46.37 ID: 5AuTUo1Q
2500年保存され1年で風化しそうだな


62 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 02:32:41.05 ID: 5kxxQJLd
>>35
( )
(;ω;`) ブワッ


63 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 02:35:55.90 ID: 5kxxQJLd
>>54
数億年前のトンボやGがめっちゃでかかったのを考えたら、クワガタやカブトもでかかったのかな…
それこそムシキングのごとく


64 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 03:56:17.25 ID: Pe5kkQg0
>>63
甲虫類は中生代になってから現れたので、巨大昆虫のいた石炭紀にはいなかった。
石炭紀は大気の酸素濃度が高かく、気候も温暖湿潤だったせいで節足動物も大きくなれたらしい。
被子植物がまだ貧弱だったせいか、意外に中生代の昆虫は小さいのが多い。


65 名前: 素人 ◆GD..x272/. Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 04:01:57.23 ID: OX3c+B2D
ちょっと関連スレっぽいので足跡つけておこう。


66 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 07:36:29.76 ID: CEM8fF3T
>>25
状態がかなりいい見たいだから、DNA読めるぞ。
現世の直系子孫が特定できる。

…え、昆虫は無理?だよな、淘汰率が高すぎるw


67 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 07:58:29.46 ID: 2eEC4UTb
これクワガタ版アイスマンじゃねえか


68 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 08:03:57.67 ID: z3ChhceU
昨年の大量の桃の種と、

今回のノコギリクワガタの化石出土!

もう邪馬台国は奈良盆地で決定だ~!


69 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 08:36:29.54 ID: fZtc+rJV

クワガタはなぜ残ったか

ふつうは破壊、あるいは腐朽して残らないもの
どうしてきれいに残ったか、何が語られているのか

そこんところが、スルー


70 名前: 素人 ◆GD..x272/. Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 08:58:17.03 ID: OX3c+B2D
>大雨などの影響で死後すぐに泥で真空に近い状態で
>パックされたため良好に残った

って>>1にも書いてるのに。
これはドイツのゾルンフォーフェンや中国の熱河と同じ。


71 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 10:00:11.39 ID: JvMaO4k4
>>49
チョウセンクワガタって呼んでた


72 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 10:29:02.52 ID: sQzYxYvv
おお、すげぇ。しっかり残ってる。


73 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 10:33:50.97 ID: MYu9SJkA
コクワとカブトの幼虫しか採ったことなかったな。
ノコのあの三次曲線にもの凄い憧れた。


74 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 10:46:34.96 ID: 5n2voLxM
こいつのクローンを作れば
高額で売れそうな予感w


75 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 10:56:45.88 ID: +7VU5Vsj
人差し指か? 爪が大きいな。


76 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 10:57:21.04 ID: 1HiYDXvu
クワガタのチンポコはない!
モロカブリでとてもみえない!


77 名前: 名無しのひみつ Mail: 投稿日: 2011/05/25(水) 21:41:06.54 ID: n0TrlR9M
>>24
現在は、東電のゴタゴタ見ててもわかるように言ったもん勝ちの日本ってことよ。


78 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/25(水) 22:08:40.83 ID: 4kRZj6kX
>>8
一億円までなら出す


79 名前: 名無しのひみつ Mail: sage 投稿日: 2011/05/26(木) 00:13:26.92 ID: 7z3dHAa6
http://megalodon.jp/2011-0526-0012-17/www.asahi.com/national/update/0524/OSK201105240074.html
縄文のクワガタ、奈良の遺跡から発見 ほぼ完全な形
2011年5月24日20時4分
jyoumonnkuwagata0350
jyoumonnkuwagata0351
jyoumonnkuwagata0352
jyoumonnkuwagata0353
jyoumonnkuwagata0354
http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240078.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240081.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240102.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240109.jpg
http://www.asahi.com/national/update/0524/images/OSK201105240077.jpg








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