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チェ・ゲバラとフィデル・カストロはどっちの方が凄い英雄で偉人なの?






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1 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 19:56:19.11 ID: iAlNzJb/0● ?2BP(2)

 キューバのフィデル・カストロ前国家評議会議長は5日、政府系サイトに掲載されたコラムで、米軍が国際テロ組織アルカイダの指導者
ウサマ・ビンラディン容疑者を殺害したことについて、当時同容疑者は武器を持っておらず、現場には家族もいたことなどを列挙して「嫌悪すべき行為だ」と強く非難した。

 前議長は、パキスタンの領土での米軍の作戦により、パキスタン政府は国家としての尊厳が傷つけられ、宗教的にも侮辱されたと指摘。

 米政府は今後、パキスタン当局が保護しているという同容疑者の家族が、殺害時の様子をメディアに語るのも妨げるつもりだろうと皮肉った。(共同)

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/05/06/kiji/K20110506000765350.html


2 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 19:56:56.85 ID: niTX8pMC0
スカトロ禁止


3 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 19:57:20.05 ID: zYODkc3/0
>>2

チェッ


4 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 19:57:32.49 ID: nffOFKQP0
スカトロかな


5 名前: 名無しさん@涙目です。(高知県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 19:58:06.20 ID: OMvwZdYp0
スカトロだね


6 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 19:58:07.69 ID: aAQyEn8F0
カストロってラテンアメリカではめちゃくちゃ多い名前なのに、もはやフィデルの事しか連想できないよな。
それって凄いよ







7 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 19:58:09.96 ID: jALl3h1X0
西郷隆盛と大久保+木戸を比べるようなもの


8 名前: 名無しさん@涙目です。(岩手県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 19:58:48.00 ID: MBfjflKE0
ブボボ(`;ω;´)ブリッ


9 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 19:58:51.71 ID: 9CIa2UpH0
SNKによればカストロは脇役


10 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 19:59:11.34 ID: 5Eex1Scu0
キャンドルジュン・ゲバルってなんだったの。


11 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 19:59:49.70 ID: KMNey4jD0
http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1213.html

キューバ革命について全く知らない人は、これでも読むといいのではないか?
これ読むと、カストロのほうがメチャクチャで主人公っぽい性格してるのがわかる


12 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:00:10.38 ID: fnBibuD60
ゲリバラでスカトロとか俺得


13 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:00:56.18 ID: VCyBCpCj0
ゲバラは活きてる限り革命運動し続けるつもりだったキチガイスレスレの人間
カストロとは志を同じくしてた時期もあるけど、そもそもタイプが違った


14 名前: 名無しさん@涙目です。(青森県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:01:02.32 ID: sncjDRLp0
たぶんスカトロが偉いんだろうけど、ゲバラは顔がよかったのでゲバラの勝ち


15 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:01:06.25 ID: W89h2CR+0
カストロはもはや歴史上の人物だもんな


16 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:01:58.17 ID: mu1H3fNk0
カストロ
マラドーナがあれだけ心酔してるんだから間違いない


17 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:02:13.62 ID: zYgDzgYe0
>>13
「革命中毒」みたいなもんだよね。


18 名前: 名無しさん@涙目です。(香川県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:02:46.28 ID: Xt9eyDNb0
病弱な青年が革命家となり大国アメリカを脅かしたという設定がかっこいいんだろうが


19 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:02:52.81 ID: jhspabHhO
実は実弟のラウール・カストロの方がすごい


20 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:03:16.28 ID: 08km2wXp0
ゲバラはアフリカでも革命起こそうとしたけど失敗したってマジ?


21 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:03:39.00 ID: mqRYrNAM0
ファニコン版のゲバラは傑作


22 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:03:40.34 ID: md5ZIr5r0
ファミコン版のゲバラは駄作


23 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:04:15.01 ID: Nd8cyy5S0
ストレンジラブだろ


24 名前: 名無しさん@涙目です。(東日本) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:04:26.63 ID: Ai5phb2N0
ゲバラは設定勝ちなところがあるな。
裕福なアルゼンチンで医者で病弱でイケメン、なのに革命家。
これでカッコ良くならないはずがない。
まあ、どっちも偉大な人物だけどな。


25 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:04:44.71 ID: NqSyGpvz0
ゲバラはトロツキーと同じで理想一直線な所が中二病に受けてるだけ


26 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:04:54.33 ID: QtyiZ+GJ0
何かゲリラ戦の本を書いて、それを読んだ相手に攻略されて死んだみたいな映画を
見た


27 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:05:06.65 ID: fuEgOD/bO
>>20
マジ
でもアフリカ人頭悪すぎた


28 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:06:19.66 ID: quFGROxp0
ビン・ラディンだな


29 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:07:00.57 ID: QtyiZ+GJ0
ゲバラッチョユダヤ人じゃなかったっけ


30 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:07:30.04 ID: lCtz2sOy0
ラディンのが男前だし強い
あとエロ本貸してくれる


31 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:07:50.36 ID: RqHh7eHr0
英雄になるには、まずイケメンでないといけないようだな


32 名前: 名無しさん@涙目です。(関東) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:08:39.02 ID: o2Q/i8gzO
>>20
コンゴ動乱の時に陣頭指揮した
でもあんまりにも周りが無能でやる気ゼロだから南米に戻ってきちゃった


33 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:08:54.28 ID: TF1UUDuyO
若い頃の2人で写ってる写真見たことあるけどほんとにカッコイイ


34 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:09:29.33 ID: sIjaWD2JO
>>27
アフリカ人が頭悪いって言うより文化とか風土を理解せずに行ったからだろ


35 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:09:29.35 ID: T4CIxmlT0
チェ・ゲバラのTシャツ持ってるけど、そういう人だと思われたくないから着れない


36 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:09:43.17 ID: dK+U3L/70
浦和


37 名前: 名無しさん@涙目です。(アラビア) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:10:08.11 ID: g+RWfVou0
>>19
そういや映画ではすっげーイケメンの俳優がラウル役やってた


38 名前: 名無しさん@涙目です。(東日本) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:11:44.79 ID: Ai5phb2N0
ゲバラと言えば、
モーターサイクルダイアリーって映画は面白かったけど、
28歳の手紙とかいうやつは退屈でつまらんかったな。
ゲバラ関係で他に面白い映画ない?


39 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:13:03.74 ID: aU/xiAdLO
モーターサイクルダイアリーズってかなり初期の段階でモーターサイクル壊れちゃうよね


40 名前: 名無しさん@涙目です。(関西) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:13:38.86 ID: EydMaTY1O
確かゲバラは良いとこ坊っちゃんで医者だったんだよな~
そんでバイクで放浪して資本家に搾取されてる旧植民地の現状を見て革命に起った…


41 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:14:14.92 ID: klO8TQrv0
池田先生と対談したカストロ


42 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:14:30.56 ID: eHCGmscE0
ゲリバラとスカトロがなんだって?


43 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:14:32.72 ID: ADnLdUA00
ホルヘ・カストロに買ったのは竹原慎二


44 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:14:48.78 ID: mGi3+Ywi0
早死にの勝利


45 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:15:02.93 ID: klO8TQrv0
正直SNKのゲームで知ったわ。


46 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:15:36.85 ID: ZyW3AI7h0
純・ゲバルとは何だったのか
地球拳とは何だったのか


47 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:15:39.00 ID: EAaDIFEZ0
カストロ
チェはイケメンなだけ


48 名前: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:15:53.06 ID: Z5d2YjNn0
カストロはメイソンに殺された


49 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:16:35.92 ID: UZXBTfyd0
地球パンチ()


50 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:16:39.51 ID: 4ByD6QXd0
ちょwwwwゲバラwwww


51 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:17:17.37 ID: mMj/VEst0
ゲバラはガチイケメンすぎた
カリスマのカリスマ


52 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:18:43.92 ID: drmCAokq0
gebaratokasutoro2142
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1635663.jpg


53 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:19:19.79 ID: H6CJVFxx0
革命を狙いすぎて大富豪弱そうだよね


54 名前: 名無しさん@涙目です。(宮城県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:20:59.18 ID: shssOPvR0
ゲバラはイケメン革命家なのは分かったから、
次はカストロが何者なのか教えてくれよ。


55 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:21:11.20 ID: eoDSVa6c0
ゲバラは偉人じゃないけど英雄っぽくはある


56 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:21:13.22 ID: 5mW4kLK7O
ゲバラとカストロは表裏一体なところがあるよ。

ゲバラが安心して美学を貫けたのはカストロが革命と比べたら地味な建国事業をきっちり引き受けて続けてくれたから。
カストロだってゲバラの存在が心の灯のように常に在って、勇気をもらい続けたんだと思う。

なんか分かるよな。男同士のそういうあうんの役割分担みたいなの。
お互い自分にないものを認め合って、暗黙のうちに補完し合える関係。


57 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:21:18.10 ID: v0nD6dDn0
ゲバラはイケメン


58 名前: 名無しさん@涙目です。(九州) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:23:49.42 ID: wM2jcNClO
ゲバラは顔と死人補正で偉人化してるよね


59 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:24:45.12 ID: aU/xiAdLO
王とミスターどっちが偉いかみたいな
チェは愛称だし


60 名前: 名無しさん@涙目です。(中部地方) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:25:44.45 ID: heIHc+K+0
ゲバラがイケメンすぎて辛い


61 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:26:16.51 ID: 6CDySZnF0
マルコムXだろ
イケメンだし


62 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:26:25.06 ID: eoDSVa6c0
でもイケメンの癖に女に影響されすぎ


63 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:27:00.53 ID: HOt9hG4z0
ゲバラ・・・・石原裕次郎
カストロ・・・・石原慎太郎

こう覚えておけばおk。


64 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:27:39.66 ID: NyPbQJJG0
どっちも同類のアホでしかないのに、英雄だの偉人だのってバカかよ


65 名前: 名無しさん@涙目です。(中部地方) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:28:20.64 ID: 1dMwyy8Y0
ディック東郷もゲハラの事尊敬してるらしいもんな
そのうちワンピースもルフィがゲハラみたいな立ち回りするんかな?


66 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:28:42.17 ID: VHeAFbf20
          _,................._
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67 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:29:08.04 ID: z6VoiIsa0
スカトロ
ゲバラ焼き肉のたれ

どっちもどっちじゃん


68 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:29:25.35 ID: RHrIrEW60
カストロは共産圏ではまともな人物
というか比較的アメリカよりだよね


69 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:29:56.52 ID: BzXbquWj0
浦和レッズだっけ?ゲバラ使ってんの?
肖像権どうなってんだ


70 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:30:37.55 ID: RHrIrEW60
>>56←こいつホモとか腐女子じゃねーの?


71 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:30:59.04 ID: jsclFw8uO
自分が野戦野郎と自覚してるなんてえらすぎるんだけど


72 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:31:29.39 ID: H6CJVFxx0
割と普通の考え方だと思うけど


73 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:31:52.27 ID: lXFBRgSY0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1305366731/l50
ここから来た者です。
VIPと一緒に戦ってくれませんか?
よろしくお願いします


74 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:32:05.31 ID: IeH7caCe0
カストロは建国したがゲバラは できなかった


75 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:33:12.45 ID: 6Z8GjsQH0
カストロは家計的に破綻しかかっていて革命せざるを得なかった。
しかも革命理論は詰まらん逮捕の獄中でCIAに教わった。
アメリカ的には理想的な凡人。
ゲバラは危険なボンボン。CIAが騙し討ちして死体を公表するレベル。
キューバ危機は設定された危機。


76 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:33:45.81 ID: gahPfv850
カストロの方が好きだわ
革命を成功させた事も凄いけど、志を変えることなく理想社会の建設を目指し続けたことにしびれる
大抵の人間が私欲に走るだろ。潔癖であり続けることが彼の私欲なのかもしれないけど


77 名前: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:34:01.32 ID: GOfgqlBs0
カストロも相当イケメンだしストイックだけど、彼は法律家でゲバラは医師
その辺に違いがあるのかもなぁ


78 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:34:04.58 ID: ODx3c13J0
カストロは昔は150キロ以上の速球投げたからな


79 名前: 名無しさん@涙目です。(西日本) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:35:03.64 ID: Bq05Y6aa0
チトーで


80 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:35:06.19 ID: 6Z8GjsQH0
実は革命を輸出しているのはアメリカである。


81 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:35:05.27 ID: 5mW4kLK7O
一緒に立て直した小売りの家業をイオンみたいな大型店舗(アメリカ)から一人守り続けた兄(カストロ)と、もっとたくさんの小売り店を救うという夢を追った弟(ゲバラ)の物語。


82 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:35:29.47 ID: EytT4Die0
>>78
知らなかった
どうりで野球好きなわけだ


83 名前: 名無しさん@涙目です。(関西) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:35:42.28 ID: 5FKZfP4cO
ゲラ=ハスレじゃないのか紛らわしいな


84 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:38:41.95 ID: 7rl8CQKp0
チュ・パカブラ


85 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:39:38.99 ID: 6Z8GjsQH0
お前らはカストロが独裁政権に革命分子として逮捕されたときに獄中で共産主義を教え込まれたと知らないだろ。つまりただの不平分子が警察の監視下で共産主義革命家に育てられたんだよ。

都知事候補者のなんとかとかいう人とかオウム真理教と一緒だよ。現実を知れ。


86 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:39:39.44 ID: ODx3c13J0
>>82
メジャーリーグ選抜を無失点に抑えてメジャーからオファーが来る
レベル


87 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:40:02.19 ID: EJ5yCkRg0
>>38
チェ 39歳 別れの手紙ってのが面白いよ


88 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:40:49.84 ID: IeH7caCe0
>>75 ニクソンとケネディの争いではなく本質は、フーバーとケネディの権力闘争


89 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:41:34.14 ID: EytT4Die0
キューバもカストラが崩御したらアメリカ文化圏に吸収されるんだろうねえ


90 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:43:14.34 ID: IUBnyPck0
そもそもイエスキリスト自体がユダヤ教の不満分子、革命家だからな。
キリスト教の思想自体に革命の精神があると言える。


91 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:45:27.37 ID: FbgVZwlL0
映画見て、カストロってすごいなと思った。


92 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:45:54.88 ID: IUBnyPck0
フーバーは映画やるとか言ってたけどどうなったのかな。
あの人は高卒の叩き上げのFBIで死ぬまで秘密を握り続けた20世紀アメリカを象徴する人間だな。


93 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:45:59.63 ID: R/Ftdw1P0
ゲバルとはなんだったのか


94 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:47:43.21 ID: 9h9ufFIg0
後継者も相当な高齢っぽいけどキューバって大丈夫なの


95 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:47:44.95 ID: IUBnyPck0
ケネディの墓は日本人は一度行くといいよ。
墓の真下の広場がAll seeing eyeの形をしている。プロヴィデンスの目ね。


96 名前: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:48:14.85 ID: GOfgqlBs0
>>91
それってコマンダンテ?
面白かった?


97 名前: 名無しさん@涙目です。(中部地方) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:48:49.86 ID: heIHc+K+0
フーバーは嫌な野郎っていう印象しかない


98 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:48:51.32 ID: jM/NkEKX0
ああいう時代とか状況に生まれたかったよな・・・
現代日本に生まれて、死に物狂いで本当に生死をかけた戦いをすることなんて出来ないもんな

平和で人生予定通りで、基準が明確ではない「人気」で上下を決めたり、
不細工同士が恋愛して自分の人生は恵まれてるとか思う・・・


99 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:49:03.35 ID: 5mW4kLK7O
>>85

なんらかの意図で付け焼き刃の共産主義を叩き込まれたニワカ革命家はある時期世界中に膨大な数誕生したが、実際に革命を成功させて国家建設を成し遂げた人物は歴史上数人しかいない。

一つのきっかけにはなっても、付け焼き刃の洗脳みたいなことで出来るほど簡単なことではないよ。


100 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:50:01.78 ID: Deg598xQ0
圧倒的にカストロ
ゲバラの形に残る功績と言ったらゲリラ戦の教本を残したことぐらい
しかもその自分が書いた本のせいで政府軍に戦術を看破されて捕まって殺されたという


101 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:50:34.71 ID: IUBnyPck0
ちなみにカストロの経済政策は完全に失敗したって知ってるか?


102 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:50:50.31 ID: RwDK9Mg8P
同志スターリンに比べたらカス以下だよ


103 名前: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:51:30.06 ID: b4KUuRty0
コマンダンテはあまり面白いとは言えない作品だろ…


104 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:52:37.12 ID: IUBnyPck0
カストロが革命を成功させて最初にした事→アメリカで凱旋→英語があまり通じない→アメリカ嫌いに


105 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:53:28.87 ID: IeH7caCe0
>>98 ケネディ暗殺をリアルタイムで見てた俺


106 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:54:07.30 ID: FbgVZwlL0
>>96

yes

映画としは、評価は厳しい


107 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:54:57.61 ID: EytT4Die0
>>105
それは生中継ってことか?
映像だとは言え貴重な体験したなー


108 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:55:19.35 ID: Mcu01xpk0
世界規模で見ればありがちなことだと思う。
アフリカなどではいつも争っているでしょ。


109 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:55:54.29 ID: RwDK9Mg8P
>>107
もしかしたら現場に・・・


110 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:55:57.94 ID: tYwIUTP/0
カストロの方が上だと思うが、立場上の違いってのもあるのかもなぁ。
カストロは生粋のキューバ人で、キューバの指導者としての責務も当然あるのだが
ゲバラはそうじゃないしな。
カストロもゲバラも革命家ではあるのかもしれないが、背景がどうしても違うんだろうな。


111 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 20:55:59.24 ID: ei50Gldb0



112 名前: 名無しさん@涙目です。(中部地方) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:56:57.93 ID: heIHc+K+0
>>105
何歳だよおっさん


113 名前: 名無しさん@涙目です。(中部地方) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 20:58:14.35 ID: 7DbfqeHt0
ウイイレのカストロって実在してんの?


114 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:00:13.07 ID: IUBnyPck0
ゲバラは顔が良かっただけだろ。カストロより頭良かっただろうけど、要は国家運営できる玉じゃないと自覚しただけ。カストロは処々の事情で逃げられなかった。
いずれにしろ出来た国は北朝鮮と同じかって程。

お前らはアメリカの対日プロパガンダを受けすぎ。CIA広報のナショジオ位見とけ。山本五十六も見てたんだw


115 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:02:53.22 ID: /tnRaLehO
なぜ>>2-3の流れを誉めない


116 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:04:09.51 ID: ei50Gldb0
メリケンに屈しなかった国ってイメージだけど
カストロ死んだらどうなるか気になるとこだな
ゲバラはいなくてもキューバ革命は成功しただろうけど
カストロ無くしては無理だったろうしなぁ


117 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:05:30.30 ID: IUBnyPck0
お前らキューバ革命してカストロがすぐアメリカで凱旋したって知らないだろ?
その位共産主義でも何でもないんだよ。

結構当たり前のその辺の歴史を日本人は知らないよ。


118 名前: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:11:18.83 ID: GOfgqlBs0
もーなんだかw


119 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:12:21.31 ID: rSpqPSJFP
チェゲバラはあんまり悪者扱いされてないね。
カストロはやっぱアメリカにたてついてたから悪者扱いされてるんかね。


120 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:14:28.45 ID: YpmBnG4b0
ハバナシガーうめぇwww


121 名前: 名無しさん@涙目です。(九州) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:15:57.02 ID: fikIOmszO
>>1

チェとカスは、なんか西郷&大久保コンビと重なるな


122 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:17:51.57 ID: 03y21owd0
ラテンアメリカではゲバラとカストロが不世出の英雄で
ソ連が救世主みたいな国だったんだったか
初めて知ったとき世界情勢の複雑さを思い知ったな


123 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:18:46.87 ID: jM/NkEKX0
>>102
バカ乙
スターリン個人でやったわけじゃないだろ

ゲバラやカストロは個人レベルから始めて成功させたところだろ


124 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:19:52.72 ID: EytT4Die0
スターリンは粛清オリンピック金メダルだろ


125 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:20:02.71 ID: IUBnyPck0
フルシチョフも最後はどうやら暗殺されたらしいと息子の回想録で言われている。
ケネディも暗殺された。
カストロがビンラディンの死を非難するのはその絡みだろう。
ほとんど歴史上の人物で90近い人間が考えている事の現実を想像すると良い。


126 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:20:12.04 ID: HiQIGKnc0
カストロ=ヘミングウェーと友達
ゲバラ=ゲームになる程戦場でアクションした男


127 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: age 投稿日: 2011/05/14(土) 21:21:48.90 ID: NV47aucn0
カストロはメジャーの誘いを断って、弁護士資格を取り革命に従事したイケメン
ゲバラも医学部卒のイケメンだしなー


128 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:22:55.51 ID: SiaDUj2a0
>>11
すげー面白い


129 名前: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:23:03.91 ID: GOfgqlBs0
そろそろガラッ!って来そうで来ねぇ


130 名前: 名無しさん@涙目です。(関東) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:24:52.50 ID: oiRFjUr0O
たった数人で森に入って徐々に同志を集めてついに政府を転覆させた

良い悪いは置いておいてロマンチックではある。物語的な感じで


131 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: age 投稿日: 2011/05/14(土) 21:24:54.45 ID: NV47aucn0
ラウルに実験が移って政策転換するらしいけど、どうなるかねー


132 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:25:20.18 ID: VVAesnZeO
下痢腹とスカトロじゃいい勝負だな


133 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:25:43.33 ID: NUL+0YAh0
地球パンチの悪口はそこまでだ


134 名前: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:26:27.03 ID: FMDHpdIa0
>>132
うまい


135 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:27:46.05 ID: NoXTmZnk0
キューバの共産主義って、なんだかんだで上手くいってる気がする。食い物に困らないと人間なんとかなるよなあ


136 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:28:24.29 ID: IUBnyPck0
結局のところキューバ革命の肝は武器と資金の出所にある。
つまり刑務所でCIAに共産主義思想を教え込まれて、革命後にアメリカに凱旋してるカストロがアメリカ嫌いになるにはそれなりに理由があるという事だ。

ビンラディンと一緒だろ。


137 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:28:34.84 ID: clxVJ2jS0
ゲバラはおそらく世界で一番有名なボクサーに刺青されたりするくらい凄い英雄


138 名前: 名無しさん@涙目です。(関東) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:37:42.98 ID: e3V0grVhO
個人的にはゲバラだなー死人には勝てないでしょ。


139 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:56:30.48 ID: GwiuHJhQ0
カダフィもカストロも腐ってしまった。


140 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 21:58:08.29 ID: TWsBe6tH0
CAIがカストロの元愛人を刺客に仕立てて送り込み、二人きりで銃口を向けるところまで行ったが
「お前になら殺されてもいいぜ」
と言われて銃をおろしてしまったとか手記を書いたそうだ。
やっぱ梶原一騎好みだよな。


141 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:58:27.32 ID: TN5+426pP
>>98
なーに、もう少しでそんな時代がくるさ


142 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 21:58:58.15 ID: gBVBeQNA0
革命厨のゲバラはかっこいいけど、政治に責任があったカストロ兄弟のがえらくてすごい。


143 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 22:02:17.62 ID: X84RcRbt0
ゲバラ焼肉のタレvsスカトロ


144 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 22:02:22.92 ID: qwCUD2rv0
マイクタイソンはゲバラと毛主席のタトゥーしてんだっけ?


145 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:26:08.03 ID: GwiuHJhQ0
チェ・ゲバラ「カキコなさい!それがあなたの仕事でしょう!!」


146 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 22:27:01.24 ID: EDSY3CQL0
チェ・ゲバラて本名なの?
どっかでチェは軽いあいさつだって見たんだが。
「やぁ、ゲバラ」みたいな感じで


147 名前: 名無しさん@涙目です。(関西) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:29:38.02 ID: EydMaTY1O
しかしさぁ
ベトナムが泥沼化してキューバ危機でアメリカとソビエトが核ミサイルを向け会って、危機を回避した大統領は街中で暗殺されるってすげぇ時代だったんだよな…


148 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:29:44.94 ID: H6CJVFxx0
エルネストラファエルゲバラデラなんとか


149 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:30:23.72 ID: htLJVS8F0
ゲバラが去った後のカストロも勇ましすぎて濡れる


150 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:30:33.48 ID: OQzKh6rb0
わだかまりはあるけど時代も変わったし
アメリカともよろしくやっていけるよ


151 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:31:23.88 ID: g2pXjgpu0
ゲバラは内政向きのステータスじゃないな


152 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:37:02.14 ID: UKE3nvak0
>>2-3
はカストロ、チェいじょうだと思う


153 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 22:40:53.75 ID: cr2sfhFP0
>>146
チェはニックネームらしいよ
君って意味らしいけどゲバラがしょっちゅうチェって言うから
それがあだ名になったんだって>>11に書いてた


154 名前: 名無しさん@涙目です。(関東) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:41:15.75 ID: Z5Mb7oljO
ゲバルの地球拳とはなんだったのか


155 名前: 名無しさん@涙目です。(福井県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 22:41:55.45 ID: gMzXL5Pi0
じゃりん子チェ


156 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 22:51:48.95 ID: FHY0DkJb0
ぜんぶフィデルのせいの子役が可愛過ぎて辛い


157 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:54:08.67 ID: G8DjudT00
>>106
それBSのどっかでやってたけど観るの忘れたわー
やはり観るべきだったか


158 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 22:55:31.14 ID: /aP9v4me0
どっちも英雄だろ、比べらんない


159 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 23:01:02.55 ID: BHm2YRkr0
その後、キューバという国はどうなったの?
医療が発展していて無料
冷戦終了後にソビエトとの経済的な協力関係が無くなり貧しくなる
フロリダ?へ亡命する人が多い
くらいしか知らない

結局、理想とする国家の実現はできたの?


160 名前: 名無しさん@涙目です。(関東) Mail: 投稿日: 2011/05/14(土) 23:27:20.52 ID: oiRFjUr0O
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持って始めるから、やがて大衆主義と官僚主義に飲み込まれる

だっけ?


161 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/14(土) 23:59:11.48 ID: SiaDUj2a0
>>11
ちょっと待てこれ完結してねーのかよw


162 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 00:52:01.75 ID: u6HiNe9Z0
>>160
νガンダム懐かしす


163 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 03:04:39.48 ID: LPKoNKk40
>>96 >>103
スゲー面白かったけど!退屈と感じる人もいるかもね。ドキュメンタリーとして最高。

普通にキューバ危機の時のこと、あっけらかんと語ってるの不思議だったわ。
「あん時はマジやばかったなw アセったw」みたいなノリで言ってるの。なんなんこの人w

あんな一国の独裁者が、ざっくばらんにインタビューに答えてるのもおかしいし、
若い人みんなに囲まれて「フィデル!フィデル!」って未だにすげー人気あるし。
本音、人生について、女性について、自分の価値観をどんどんさらけ出してた。
日本の政治家とはタイプがまるで違う。引退してなくて現役だからな。


164 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 03:12:00.18 ID: LPKoNKk40
コマンダンテ、やっぱカストロと言えど政治家。ちょっと都合の悪そうな質問は
はぐらかしたり、すり替えたり、誤魔化してるような気がしたよ。それで通るのかよっていう。
演説も含め、特に自分のことしゃべるのが好きそうなじいちゃんだなって思った。


165 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 03:24:39.12 ID: U/wDCNo70
チェは「よっ、大将!」みたいな意味だよ。
親しみを込めて呼ぶ言葉みたい。


166 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 05:20:46.50 ID: LRnJMP4C0
>>140
行動がイケメンすぎるわ


167 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 05:22:41.48 ID: rmQgZpwb0
チェはイケメンだから過大評価だよね
キューバを育てることから逃げて各地で反乱けしかけることに奔走したただの戦争ゲリラ屋だったし…


168 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 05:39:42.21 ID: csRSorBj0
チョンゲバラ?朝鮮人だよ


169 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 05:47:56.85 ID: x5Lqqfe90
大作ジグソーパズルが完成しかかったら次のを始めるような感じ


170 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 07:32:30.33 ID: lrvmuPsb0
>>144
毛沢東じゃない?
ブラックパンサー通じて


171 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 07:36:23.90 ID: xwsphino0
カストロもイケメンなんぞ知ってたか


172 名前: 名無しさん@涙目です。(茨城県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 07:41:19.26 ID: 96jSW8xP0
原の采配にあそこでバントはないわ~と突っ込むスカトロさんは格好いい


173 名前: 名無しさん@涙目です。(東日本) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 07:42:22.75 ID: kBXsr1K50
チェは韓国系だからチェのほうがすごい英雄で偉人であることは確定的に明らかだろ


174 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 07:59:51.03 ID: OkmsqNUj0
チェはバイク乗りだからチェ


175 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:06:44.86 ID: 2MtoGUd2O
宗江と晁蓋はどっちが偉いの?


176 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:09:52.28 ID: ZgXKG0IhO
どちらもテロリスト
カスだね


177 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:12:47.73 ID: Uqc7YIG20
ゲバラは行く先々で貧しい病気の人々を治して回った。カストロはただの独裁者


178 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 08:13:43.71 ID: SrguxZFJO
なんで本名で呼ばないであだ名で呼ぶ?
どうでもいいがゲバラのゲームやりたくなったな


179 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 08:14:55.06 ID: 7JAn9Pc00
>>10 ワロタ


180 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:15:01.55 ID: jZbNa79j0


 闘争 ___ \     [|,,,★,,|] 半分で  /|__:_|_
     〔;;;;;;★;;〕  \   ヽ(・∀ ・)ノいいお./  ミ ´Д`ミ 既に
    彡 ´Д`ミ   \ ((ノ(゚:゚゚ )ヽ)) ./   _∧.WW∧_ 勝利
    /<ヽ/」\    \ ∧∧∧∧ /   / .V\/V. \
   / _ -|・/ ̄ ̄ ̄ ̄/< 革 こ .>  //| ― .|。― |\\
  _(_((ニつ/ Guevara/ <. 命. の .> //  |   .|。φ.圓. \
  |\ \/____/ <. の ス .>. ̄)o  |   .|。  ||  o(
 ───────── <. 予 レ .>──────────
 __|_:__ 革命的だよな.<. 感 は .>自己: : :: :: :: : ::: :: :::::::::::::::::       
  ミ´<_` ミミ     俺ら< !!!!   .>総括します: : :: :: :: : :::::::::::
. / |  |:- |....|.      /  ⊥CIA\  \     /:彡ミ゛ヽミー、
 . ̄ ̄./.{:==:}.    /    (゚∈゚*)    .\  ./ :::/VVヽ、ヽ ::i
  ara./_| |_. /     丿\ノ⌒\    \/ :::/;;:   ....ヽ ヽi
      (u ⊃/     彡/\ /ヽミ     .\ノ. ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ


181 名前: 名無しさん@涙目です。(東海・関東) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:16:19.54 ID: fPhPByz4O
ジャストコーズ1のパッケージの絵がチェゲバラみたいだな


182 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:16:27.50 ID: qYY31BPa0
これ「怒」じゃねーか!


183 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:17:03.21 ID: rV3QDbse0
今の日本ではゲバラの話題は避けられる傾向にある


184 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:17:41.20 ID: OYnJ167z0
>>183
まあどう考えても転換期ですし


185 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:17:52.38 ID: Bpg422S50
3人目の人もイケメンだよね名前忘れたが


186 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:17:55.89 ID: 9btM/SHc0
カストロならメキシコの麻薬なんとかできそう


187 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:19:34.81 ID: vyWVsM7n0
日本人はなんで大規模デモもできない骨なしチキンになったん?
大学占拠してゲバ棒持ってたときと何が変わったんだ


188 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:20:43.43 ID: Kj8QKpAg0
チェは西側のぴっぴーがファッションとして持ち上げてただけ


189 名前: 名無しさん@涙目です。(香川県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 08:22:19.16 ID: 8mtR7oNm0
ちょっと勉強したいからおすすめのサイトか映画教えてくれ


190 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:25:03.57 ID: 7iloobRR0
>>189
>>11


191 名前: 名無しさん@涙目です。(大分県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:27:46.95 ID: BpmxmkHS0
病的に戦争好きのミリオタとしてカリスマだなw


192 名前: 名無しさん@涙目です。(群馬県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 08:32:26.32 ID: vaKASpn/0
この間ブクオフ行ったら『チェ・ゲバラ写真集』が「海外アーティスト」
のコーナーにあってワロタ


193 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:44:50.26 ID: J7oetPqd0
ゲバラかっけーよね(´・ω・`)


194 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:46:11.90 ID: ixesRLmX0
死んだ英雄には生きてる人間は勝てない


195 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:48:45.12 ID: vJfE4mbyO
結局チェはヒロイズムだけが残ったよね
その点、殺されもせず赤い島で革命以後潰れずによくやったわフィデルは


196 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 08:48:54.43 ID: D2ig0JK80
ゲバラはジャストタイミングで死んでくれた
あれ以上生きてたらビンラディンばりのテロリストにしかなれんかったかと


197 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 08:51:30.97 ID: Zb1qgmwk0
よくカストロはアメに頃されなかったよな、それだけでもすごいわ


198 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 08:53:23.21 ID: 4gy2WNxa0
ゲバラは全部カストロに押しつけて逃げただけ
革命はその後が大事


199 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 08:59:17.04 ID: hKv7G0lV0
カストロは普通にチャリンコで通勤してたらしいね


200 名前: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 09:03:03.07 ID: L4aDxRP70
小さい頃「ベトナムの放置民」って何だろう?って思ってた


201 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 09:13:51.93 ID: BDM0KHO8i
カストロは革命したし、未だに国家運営できてるからな。
国は貧しいけど、国民の幸福度はやたら高いんだろ?


202 名前: 名無しさん@涙目です。(茨城県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 09:35:02.62 ID: 2JVVY2ak0
しかしなんでゲバラはボリビア行って死んだ、カストロの元に残ってキューバにいれば生きて英雄になれたものを


203 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 09:36:45.66 ID: iKfdNsYe0

ゲバラの人気に嫉妬して南米へ行かせてそこで暗殺をしたのがカストロですよ


204 名前: 名無しさん@涙目です。(岩手県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 09:43:49.13 ID: fTS268uv0
キューバってインターネット接続できるの?


205 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 09:50:12.76 ID: RrdKOIOh0
カストロって元弁護士だったのか……
どうりで口がうまいはずだわ。

(´・ω・`)アメの政治家も弁護士多いんだよね。弁護士って口うまいから。


206 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 09:51:59.59 ID: T6t66p0y0
元弁護士だから口がうまいというよりは、天性の弁舌の才能があった


207 名前: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 09:56:28.51 ID: nDebi78TO
ゲバラは医者だったな。

医者と弁護士だったのか最強だな


208 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:06:19.17 ID: RrdKOIOh0
キューバでソ連や中国みたいな共産主義が根付かなかったのは、たぶん家族構成が違うからだろうな。
(´・ω・`)政治体制は紙っぺらに書いてあることより、家族構成に色濃く影響を受けるのよね。


209 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 10:07:11.16 ID: 0p0B6UMp0
>>1
下痢腹とスカトロwwwwwwwwwwwwwwwww


ごめん


210 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:07:18.04 ID: 2qlgPLq/0
>>202
ゲバラがソ連を批判したらソ連が怒ってゲバラを何とかしろって
言われてゲバラがじゃあ俺出てくよって言って出て行った


211 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:07:41.01 ID: ywrfAGoc0
理想に生きて、死んでいったゲバラの方がカッコいい

偉いのは国を守っていったカストロ


212 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 10:08:08.60 ID: JxKffKqQ0
アフマド・シャー・マスードが入ってないとか


213 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:08:40.04 ID: yqRTASvW0
>>3
ちょっとだけ評価した


214 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:12:04.01 ID: 7iUPGPrZ0
革命だけやってその後の面倒事は全部スカトロさんに押し付けて逃げた人だよね(´・ω・`)


215 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:17:54.20 ID: W5hWCGakO
原爆落とされたのになんで怒らないんだ?
ってゲバラ兄さんが言ってた


216 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:25:02.55 ID: PrvtJU2p0
チェは自分が革命家であって政治家じゃないみたいなこと言ってたような


217 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:25:09.34 ID: Zxgtsp/10
>>156
あのしかめっ面が可愛過ぎて辛い


218 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:54:29.16 ID: CyTK7AKg0
Jリーグを見に行くと各クラブカラーのゲバラさんを見ることがあるけど
ゲバラさんは副業でJリーグの設立に尽力もしたの?


219 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟・東北) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 10:58:04.13 ID: KVp+Khj0O
>>212イケメン度でもゲバラに負けてないのにな


220 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 10:59:15.47 ID: L0pqCbLQ0
チェもカストロもプロパガンダで美化する必要がないくらいイケメンだよな。


221 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 11:06:08.00 ID: v+KeY4Aa0
イケメンうんぬん言ってるやつはホモなの?
顔はどうだっていいだろ


222 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 11:35:29.55 ID: kK/uE3Al0
死に逃げしたから過大評価されてるけどチェは大したことないよ


223 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 11:43:11.76 ID: ywrfAGoc0
チェは別に死ぬつもりなかったんじゃないの?
捕まった時に面倒だから殺されただけで


224 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 11:58:20.28 ID: kG2sVGmV0
革命自体はある程度の人間なら出来る
問題はその後の統治だろ
スカトロさんは偉大過ぎる


225 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 12:13:42.92 ID: 0XmDlE7R0
アメ公にネガキャンされまくりだよねカストロさん


226 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 12:25:38.62 ID: I7fRu1CrO
顔のゲバラ
体のカストロ


227 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 12:38:43.38 ID: t9Kl/8DD0
ゲバラの映画学校サボって見に行ったのはいいけど
あんまり面白くなかったな


228 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 12:56:25.94 ID: bted6Q6Y0
WBCに大興奮しているカストロを想像すると笑えるな
あれほどの革命家が原の采配やイチロー不振にテレビの前でブーたれてたり


229 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 13:08:39.45 ID: eJF/vwcq0
>>228
そうだよなあ。世界史に残る人物がオレらと同じようなことをしてるんだもんな


230 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 13:17:56.28 ID: J7oetPqd0
メイスウウウウウウウウウウン


231 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 13:21:54.88 ID: vDDLKZ530
センセエ!わしゃ汁まででちゅーがぜよ!☆


232 名前: 名無しさん@涙目です。(宮城県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 13:38:11.38 ID: MpMeJz3P0
何だかんだいってもアメリカの足元で国を保ち
五体満足で勇退するとか他にはないよね
世襲もしなかったし、まぁ継いだのは弟だけど、モンカダ兵営襲撃以来の
古参だから一般的な世襲ではないけど


233 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 13:45:24.89 ID: LPKoNKk40
>>177
政治を変えれば根本から、未然により多くの人を救える


234 名前: 名無しさん@涙目です。(東日本) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 13:50:37.80 ID: VFVBoN/t0
よくしらんけど、鳩山と管みたいな感じか


235 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 13:58:07.78 ID: LPKoNKk40
>>234
踊る大捜査線の青島と室井みたいな感じでは?
ゲバラは現場というか前線が好きだったんだよ


236 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 14:04:47.66 ID: LPKoNKk40
>>203
人気てw
そんな単純で小さな私利私欲で動く人じゃないでしょー
乗ってるボロい小さな公用車をみればわかる


237 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 14:34:23.01 ID: u6HiNe9Z0
>>209
バキュームカー・スカトロ、下痢腹でる、って覚えておけば試験で良さそうだなw


238 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 15:03:15.87 ID: H9G76OudP
・カストロ:政治家
・ゲバラ:闘争家
ゲバラは長生きしても安定してく世の中に合わせられなくなって
ダメになってただろうな。


239 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 16:31:50.94 ID: keHcQ2ZH0
傍で見てるとかっこいいけど味方にしたらあんな爆弾抱えたくないと思うかもしれない


240 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 16:54:04.51 ID: 0XmDlE7R0
ブラックオプスでカストロだけ存命中で笑えるよね


241 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 16:59:34.58 ID: 3DQJEW5g0
カストロ長生きしすぎだろ


242 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 17:00:15.54 ID: 3DQJEW5g0
>>234
ぶっとばすぞ!


243 名前: 名無しさん@涙目です。(中国・四国) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 17:56:31.81 ID: LWGE3O7/O
既に歴史上の人物


244 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 17:58:17.38 ID: 1gjNfeyj0
ゲバラのTシャツ率は異常


245 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 17:58:27.94 ID: DXtCYAfn0
ネットウヨクがゲバラのTシャツ着てデモに来てるのには笑った


246 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (大阪府) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 18:06:41.16 ID: Vs6wyBZN0
独裁者でも、国民のことを考えてれば問題ない
シンガポールも中国も台湾も日本も経済的に反映してた頃は独裁国家
今は一握りの悪人が富を独占してる


247 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 18:14:16.22 ID: cRqdVzPB0
英雄はゲバラ、偉人はカストロ


248 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 18:20:53.86 ID: 9nHQdWLj0
キューバの共産主義ってちゃんと機能してるの??


249 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 18:23:45.00 ID: pRZmtqdO0
日本にも革命家っていたの?


250 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 18:37:27.59 ID: cRqdVzPB0
>>248
わりと上手くいってる

中国の成長で息を吹き返した


251 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 18:39:15.88 ID: Pxsj3ueB0
イケメンだから


252 名前: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 18:46:24.95 ID: tRC/gFFP0
!ninja


253 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 18:49:30.10 ID: tRC/gFFP0
>>249
高杉晋作など


254 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 18:53:26.83 ID: +7BIvRPP0
亀井が崇拝してるってだけで
嫌悪する


255 名前: 名無しさん@涙目です。(山口県) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 19:53:40.86 ID: 5l+/OjAE0
日本3傑

・高杉晋作(力士隊というものつくり笑わせてくれた)
・西郷隆盛(死後星になったとまで言われたのはこいつだけ)
・坂本竜馬(脱藩してるから高知自体は愚藩)


256 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 19:58:04.00 ID: nbrfNuBz0
!ninja


257 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 20:40:53.06 ID: j8GavK7M0
キューバでは外人のチェよりカミロの方が人気あるのは秘密な


258 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 20:42:02.73 ID: WMm4IqwY0
gebaratokasutoro0140
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1640251.jpg


259 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 21:49:40.17 ID: vr/7UlGI0
シエンフエゴスって百の火という意味らしい


260 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 22:19:24.44 ID: edluRWh+0
トニー・アルメイダ


261 名前: Venceremos(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 22:22:12.17 ID: OawwfKyl0
自分のブログの稚拙な文章で良ければ、ゲバラとカストロについて研究しているので参考にしてください
ゲバラ:http://hastasiempre.blog104.fc2.com/blog-category-2.html
カストロ:http://hastasiempre.blog104.fc2.com/blog-category-8.html


262 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 22:28:25.33 ID: DHfjyYPTO
カストロ→偉人
ゲバラ→伝説


263 名前: Venceremos(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 22:32:38.34 ID: OawwfKyl0
>>262
僕もその解釈には同意です。
ゲバラはカストロさんが生み出した(プロデュース)した伝説でもありますね


264 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 22:34:57.57 ID: 51AICnWC0
どちらも管よりはまし

日本も独裁にした方がいいと思う


265 名前: Venceremos(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/15(日) 22:42:32.29 ID: OawwfKyl0
>>264
キューバは独裁ではないよ


266 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/15(日) 22:55:06.10 ID: 3DQJEW5g0
>>263
ねぇなんでゲバラはあそこまで出来たと思う??外国人なのに


267 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 00:46:42.18 ID: dqj5XCsZ0
チェがここまでになったのは結局は早死にしたからだろう。
確かに外国人なのに革命軍でラウルやカミロと並びフィデルに次ぐ地位になったのはそれだけの意思と能力があったからだろうが
革命後はストイック過ぎて、自分に厳しいのは勿論、他人にも厳しいからで周りからはそこまで人気はなかったと言うし。
死後フィデルが故意にかたまたまかはわからんが革命成功の象徴として掲げたというのもある。
キューバにフィデルの銅像はないが、あのよく見るチェの絵は落書き等含め色んなところで見るというし


268 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 00:51:03.73 ID: UFQYa06q0
ゲバラは言行一致の点だけしか評価できない
カストロはレジェンド
でもカストロが逝ったらキューバ崩壊はすぐなんだろうな


269 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 01:28:51.84 ID: 8XeppiqG0
加藤智大>>チェ・ゲバラ>>フィデル・カストロ


270 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 01:40:42.95 ID: tDYPcMCb0
>>267
カストロは自分の銅像とか肖像画とか作らせないらしいね


271 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 01:48:55.31 ID: ZPV8vjHN0
>>11
面白かった


272 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 02:06:26.51 ID: lLgWkOLf0
共産主義は世界革命をしなければ成立しないから
それを目指したゲバラは間違っていなかった


273 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 02:19:01.98 ID: Li/b1RTg0
カストロの演説全集とか映像メディアで出してもらえませんかね?


274 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (catv?) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 06:30:39.22 ID: 5wkEFdII0
!ninja


275 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 06:58:59.27 ID: ZbTKqDIa0
被告時の演説ききてえ


276 名前: 名無しさん@涙目です。(西日本) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 07:18:48.52 ID: eL3Iqv+70
たかだか数年の革命より、数十年にわたって政体維持してるフィデルの方が
政治家として優秀だろう。キューバは貧乏だが、不幸そうには見えないし。

信長か家康かに近いんじゃないの。


277 名前: 名無しさん@涙目です。(山口県) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 07:22:36.51 ID: n9Ek+Nvz0
田代>>イッチー>>福男>>加藤智大>>チェ・ゲバラ>>フィデル・カストロ


278 名前: 名無しさん@涙目です。(関東) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 07:25:00.77 ID: pJjER/wwO
バスク人とガリシア人なんだよな


279 名前: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 07:27:30.76 ID: TRfKSrRM0
スキッド・ロウ ってバンドがあったが、
バンドを嫌いな連中がスカット・ロウって揶揄ってた


280 名前: 名無しさん@涙目です。(熊本県) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 08:27:23.09 ID: jcBHqpwH0
顔の差って言うけどカストロも結構イケメンだろ


281 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 08:30:34.10 ID: oUpeMWV7O
最近ゲバラTシャツ着てる奴見かけないんだけど


282 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 08:33:26.77 ID: 04rRJcjS0
映画のチェ28歳のなんとかって奴は面白くなかった


283 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 08:41:00.96 ID: z9S43xzx0
最後にゲバラを追い詰めて殺害したのって元ナチス高官っていう話本当なの?


284 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 08:41:52.69 ID: V2i2IAhw0
ゲバラ△


285 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 08:45:41.50 ID: V2i2IAhw0
>>29
ゲバラはスペイン側のバスク人だろ


286 名前: Venceremos(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 08:50:16.94 ID: PKvao2Hh0
>>282 同意。あの映画を、ゲバラについてある程度知っている人でも、絶賛する人が多いのには理解に苦しむ。
スペイン語を話し、ただただ忠実に脚本を描けばイイ映画になるとは限りませんね。
もし、ゲバラやカストロについて映画を通じて知りたい人がいれば、キューバのドキュメンタリー映画である、
Caminos de la Revolucionがお勧め。


287 名前: Venceremos(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 08:55:20.41 ID: PKvao2Hh0
>>266 に対する僕の見解だけど、ゲバラには確固とした革命に対する動機があったからだと思う。
キューバ人は、独裁からの解放が革命の目的。マルティの理念の実現はゲバラも共感して意気投合したが、ゲバラはむしろマルティが唱えたNuestra America我らのアメリカを帝国主義から護ることを最終目標としていた。


288 名前: 名無しさん@涙目です。(関東) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 09:04:54.44 ID: 6pq+qG4XO
>>278
カストロってスペイン移民だったのか
知らんかった


289 名前: Venceremos(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 09:37:50.64 ID: PKvao2Hh0
>>288
お父さんが移民だね。キューバ独立戦争時は確か、本国の兵隊として戦っている。その後は、キューバが気に入って定住し、真摯な人柄から大農園を経営するまでになった。


290 名前: 名無しさん@涙目です。(関西) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 09:48:25.16 ID: cSIZ/IogO
つーか、
カストロが亡くなったら、キーバは再びカオス化して流血革命が起きる。


291 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 09:49:29.47 ID: SyA4NDcx0
      ___
     (_★_)  
     彡 ´Д`ミ < フィデル、迎えに来たよ…
     / VV \
  __| |ゲバラ| |__  
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


292 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 09:52:56.21 ID: W5YLiWtG0
圧倒的にカストロだろ。
革命成就後の統治能力も兼ね備えていた、類稀な革命家。
ゲバラは自分にそれが無いのを感じてたから、革命を転戦するような事をした。
そうなるともう、革命が目的化してて俺は疑問を感じる。


293 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 09:55:40.06 ID: W5YLiWtG0
まあ、カストロ好きなら「トロピコ」はやっとけよ。
3D化でリメイクした新作も出てるし。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20011207/tropico.htm


294 名前: 名無しさん@涙目です。(関東) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 09:57:56.59 ID: 6pq+qG4XO
>>289
thx
父親の経歴も面白いね

この前BS11でカストロのドキュメンタリー映画やってたんだよなー
観ればよかった


295 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 10:00:22.49 ID: g8PIXyUJ0
ぶっちゃけどっちもクズ
総選挙やれよ


296 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 10:03:58.15 ID: zn6PlPnrO
日本の政治家と比べたらどんな感じなのだろうか
缶首相とかぽっぽさんとかおざーさんとか


297 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 10:25:49.36 ID: STPg91N60
ゲバラは革命家 つまり金で雇われる人ね


298 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 10:42:19.98 ID: FjzOyDSi0
人間革命>世界革命 だろ


299 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 10:42:31.12 ID: SyA4NDcx0
  . . : : :: :: :: : ::: :: : ::::: ::: ::: :::: : :::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       :: :. . : : :: :: :: : ::: :: : ::::: ::: ::: :::: : :::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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    ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ      


300 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 11:18:22.60 ID: XnbFsdgd0
ゲバラは音楽で成功する事を夢見るフリーター
カストロは就職してささやかな家庭も持てたサラリーマン


301 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 11:21:43.55 ID: bdlj764d0
1Pがゲバラ、2Pがカストロ



302 名前: Venceremos(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 12:14:54.58 ID: PKvao2Hh0
>>301
そのゲームは有名でネタとしては悪くないが、聊か不謹慎なゲームだと思う。
とうのも、キューバ革命に対して誤解を与えるから。敵をバンバン倒しw。。バティスタがラスボスで最後は倒してしまう。亡命したのにいろいろおかしい。まぁゲームといえばそれまでだが


303 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 15:29:56.39 ID: BiUAZx7u0
じゃあコナミのコントラはいいのか?


304 名前: 名無しさん@涙目です。(空) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 16:25:02.26 ID: 0GygXUTNQ
11vs2万で戦争始めて勝っちゃうあたりどっちもチート


305 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 16:37:44.52 ID: XkuK593b0
>>301
連コしまくって普通に死んでてワロタ


306 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 16:40:59.07 ID: +DzPNT+W0
(´・ω・)こっそりぬるぽしてみる


307 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 16:43:25.58 ID: ag9HKL9Z0
>>306
未だにぬるぽとかやってるんですか^^;


308 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 16:44:55.68 ID: HsccmMftP
ゲバラは1P カストロは2P
そういうことだ。
gebaratokasutoro2202
ttp://mitsukiyo.img.jugem.jp/20080405_31189.jpg


309 名前: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 16:46:02.17 ID: wnVdVdcMO
>>307
んなこと言わずにガッしてやれ、な?
それが優しさ


310 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 16:52:14.96 ID: ye4gqIp/0
>>308
アーケード版あったのか
でもBGMはファミコン版の方が良いな

28歳と39歳だかなんだかの映画は大して面白くなかったな


311 名前: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 17:06:30.35 ID: ZLcT5gVL0
>>268
カストロの弟は超絶優秀っぽいし
もともと教育・警察のレベルは高いから
カストロが死ねばキューバはものすごい勢いで発展しそう


312 名前: 名無しさん@涙目です。(九州・沖縄) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 17:23:04.34 ID: dkMYKbZZO
ファミコンのゲバラは面白かったな。

似たゲームは沢山あったけど。


313 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 17:52:49.15 ID: dqj5XCsZ0
>>273
どんだけの量になるんだろうな
元気な頃は暇があれば町のそこらで2~3時間、党大会では10時間も演説したこともあるというし


314 名前: Venceremos(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 18:50:59.30 ID: f2BDXuH/0
>>273 >>313
ゲバラもカストロもどっちも演説集はネットで閲覧できるよ。
スペイン語という難点はあるけど、興味があったら観てみて
http://www.cuba.cu/gobierno/discursos/


315 名前: 名無しさん@涙目です。 Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 18:51:35.05 ID: eKHMkt9T0
地球パンチ()笑


316 名前: Venceremos(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/05/16(月) 18:54:51.69 ID: f2BDXuH/0
自前の動画の宣伝になるが上の演説集参考に字幕付動画作った
【カストロ】チェ・ゲバラの魅力を語る【parte1】



317 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 19:01:10.53 ID: zkiSC2kI0
俺チェゲバラのTシャツ持ってる
rageなんちゃらとかいうやつ
着てたら結構注目浴びた


318 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/05/16(月) 19:58:15.50 ID: APn2eU95P
モーターサイクルダイアリーは普通に面白かったね。








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非公開コメント

こんにちわ

いいスレですね。
カストロとゲバラは、目指すべき理念は同じですがそれぞれ違ったタイプの指導者ですよ。
例えば演説でも2人の姿勢は違ってきます
飾らない、親しみやすい態度で民衆に語りかけるゲバラ。
一方フィデルはまるで詩を詠んでいるかのように、抑揚のある声と、身振りで民衆を惹きつける。
どっちもカリスマ性は強烈だけど、強いて優劣をつけるなら、歴史に名が残るのはフィデルの方であることは明らかに違いない
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