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3/28産経抄ファンクラブ






産経抄ファンクラブ 3月28日

514 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 07:15:49.94 ID: viIep0a50
2011.3.28 03:11

 昨日の朝、公園で犬の散歩をしていると、コブシの花が目に入った。などと書くと、古くからの
小欄の読者はニヤリとされるかもしれない。前任の石井英夫さんが、春を告げる清楚(せいそ)
な花をこよなく愛し、毎年のようにコラムで取り上げてきたからだ。

 ▼♪こぶし咲くあの丘 北国の…。岩手県出身の千昌夫さんが『北国の春』で歌ったように、
北国に暮らす人々にとっては、特別な意味を持つ。東北地方では「田打ち桜」と呼ばれ、開花を
合図に農作業を始めてきた。昔は咲き方で、農作の豊凶を占ったともいう。

 ▼そんな農家の思いを、東日本大震災による津波はずたずたに引き裂いた。海水が入り込
んだ田畑は、岩手、宮城、福島の3県で約2万ヘクタールに達する。塩分を取り除いて、作付け
までこぎつけるのは大変だ。

 ▼天皇陛下の皇太子時代に教育役を務めたことで知られる、元慶応義塾塾長、小泉信三の
思い出を、長女の秋山加代さんが『辛夷(こぶし)の花』と題したエッセーに綴(つづ)っている。
あとがきには、コブシの花が、「何となく父の感じ」とあった。

 ▼小泉は、日本を代表する知識人の一人として、威風辺りを払うイメージが強かった。実は
家庭のなかではしばしば、戦死した愛息や多くの教え子たちの無念を思い、むせび泣いていた
という。北風に向かって咲くコブシの花は、悲しみに耐えているようにも見える。

  ▼テレビのニュースで、夫を津波に奪われ、幼子2人を抱えて避難所で暮らす若い母親が
インタビューに答えていた。夫の遺品のなかから、ホワイトデーに妻に贈るはずの指輪が出て
きたそうだ。「この指輪が彼の代わりになってくれるのなら」。健気(けなげ)に語る母親は、コブ
シの花のようだった。


515 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 07:17:04.78 ID: Pww34JY90
何を言いたいのかさっぱりわからない流れ
コミュ力不足が露呈
AAすら意味不明


516 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 07:46:36.36 ID: KV5uaujT0
>>515
>514は締め切りの時間が迫っているのに原稿が完成しない苦しみが
ヒシヒシと感じられるすぐれた文章だと思いますが。


517 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 07:49:34.87 ID: KBLEFSS70
>>514
毎年同じネタで頑張ってきました、てことですかね。
縮刷版もないし、ばれないだろうと。

産経はいまこそ曽野綾子とか使って、若い母親に向かって自助努力を説くべきではないの?


518 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 08:36:13.64 ID: VMJ/mXT90
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519 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 11:45:00.88 ID: nLyiqhbS0
佐藤雄平は逮捕失脚した佐藤栄佐久前知事の後を受けて知事になり
凍結していた原子力を解禁増進し、プルサーマルまで受け入れいた
戦犯じゃねえか。


520 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 11:46:25.91 ID: vZD1UJ3A0
例年なら関東でもとっくに桜の開花宣言が出始めてるのに今年は異常だな。地震の影響あるんだろうか。
気温も全然上がらないし。


521 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 12:20:57.58 ID: B/It12ZG0
>>520
東京都は開花したみたい


522 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 12:43:12.42 ID: GUOoziIO0
あのさー、いまだに1立方メートルの記事が訂正されてないんだが。

本当に産経の記者って頭大丈夫?


523 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 12:59:00.43 ID: Tbi8pmqt0
*7.5% 19:00-21:54 CX* 日本の絆スペシャルペケポン&わが家の歴史・フジテレビ開局50周年特別企画わが家の歴史
*6.3% 19:00-21:54 CX* 日本の絆スペシャルフジテレビ開局50周年特別企画わが家の歴史
*9.4% 19:00-21:54 CX* FNS音楽特別番組上を向いて歩こう~うたでひとつになろう日本~


524 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 13:17:01.31 ID: JWufrMB+0
>>514
いまだに石井おぢいちゃんの呪縛から逃れられないのか。
冒頭以外も劣化コピー。







525 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 13:58:52.58 ID: Hf2Vg2IA0
>>514
ふ~ん。ほ~。は~。


526 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 17:31:31.98 ID: FTneh80X0
とりあえず、米の買い占めをいさめて、
アメリカからの米輸入要求を突っぱねる論説を期待したいのだが。


527 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 17:48:35.73 ID: beUcQKOI0
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110328/plt1103281619003-n1.htm

数日前の記事かと思ったら今日の記事だったでござる
未だに菅の責任にしてるって一体…
東電からいくら金もらってんだよって勘繰りたくもなるわ


528 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 18:17:45.73 ID: cOBakc8L0
>>527
菅が視察したのは、地震発生から16時間後から17時間後までの1時間。
1時間遅れたって、無視できる程度の違いしかない。
ventに国の許可なんていらないんだから、東電の判断だけで地震発生直後にも始められた。
万死に値するのは東電だよ。分かりきった話だが。


529 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 18:29:17.25 ID: obQsHI160
>527
どうもマスコミスクラムみたいだよ。
明らかな捏造入ってるし、各社の政治部の阿呆記者たちが政局目当てで動いてるんじゃないの?
捏造ネタと知ってって使ってる節もあるから、ネットで捏造情報流してる連中と繋がっている可能性は高い。
官房長官の記者会見でも聞いていたし。
東電とは直接関係ないと思う。
新聞の政治面はどんどん劣化して2ちゃんと区別がつかなくなってるw
いや、訂正が入るだけ2ちゃんが上だな。


530 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 18:49:27.88 ID: WkCv+bPWP
>>527
よく恥ずかしげもなく、こんなデマを流せるな。菅の視察でプレッシャーかけ
られなきゃ、ベントを実行したかどうかも怪しいのに。

「放射能を含んだ水蒸気を放出する」という時点で、すでに原子力災害。それを
頭に入れて時系列に沿って考えれば、政府のベント要請に、東電がもたもたし
てた理由も容易に想像できる。つまり原子力災害を発生させることで、責任問
題が生じる、からだろ。
「水素爆発が発生した」という結果論から遡って考えるように誘導されてるから、
"ベントの重大性"を見落としてしまう。だから、なぜやらなかったのか、って
理由をこじつけることになる。でも、時間の流れに沿って当事者視点で考えれ
ば、答えは明白。事態が好転することで、ベントという原子力災害を避けられ
るならば避けたい事態だった、だろ。

投資で言えば、ベントは「損きり」。「損きりしなきゃいかんぞ」とわかってて
も、損失を確定して、失敗の責任を取りたくない。だから、事態の好転を期待
して、ずるずると先延ばしにして、結果として大損をくらった、ってのと似てる。
政府は「損きりしろよ」と何度も言ってたんだよ。でも、東電はずるずると先延
ばしした。損失を確定(災害発生)で、責任を取りたくなかったから。で、大損し
た。「なぜもっと早く損きりしなかった」と責められて、「いや視察があった
からできなかったんだ」。嘘つきだよ。たしかに視察時間はできなかったかも
しれんが、他の時間にいくらでもできた。「できなかった」んじゃない。「やら
なかった」んだよ。菅に直接プレッシャーかけられるまでは。


531 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 19:07:11.29 ID: rBRzpvJv0
>>528
1時間じゃなくて7時間なwこの期に及んでウソごまかしはやめようなw
まぁ、真相がここにあるのもさることながら、この話のわかりやすさは圧倒的だね。
読めば誰もが、そういうことだったのかと理解できる。ただし、
菅が本質的に息の根を止めるまでこの報道が続かなければ、意味がない。
フェードアウトして、世間もつられて忘れれば、この失態は失態じゃなくなる。


532 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 19:11:53.82 ID: dLm4kMYzO
>>531
全く中身のない印象操作ご苦労様


533 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 19:12:06.07 ID: beUcQKOI0
真相www
理解www

いやあ2chレベルの記事書いて給料もらえるっていい仕事っすねw


534 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 19:18:14.38 ID: rp/C38UE0
>>530
いや、ベントは管が視察しようがしまいが既定路線だよ。圧力が高くなれば
それしか選択肢がなかったから。
東電がなるべくベントを遅らせようとしたとしても、それ自体は責められる
べきことじゃない。保身が理由だったらとんでもないことだけどね。
ベントのタイミングが遅かったかどうかまではわからないが、遅れたとすれ
ば作業上のトラブルが主な原因。

11から12日の動きをまとめたもの
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120800.pdf


535 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 19:19:21.22 ID: HTd3h4eL0
>>524
おぢいちゃんといえば玉川上水

「津波てんでんこ」も幾度となく登場してたような。
この記事見て思い出した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000603-yom-soci


536 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 19:21:20.97 ID: rp/C38UE0
>>531
>1時間じゃなくて7時間なw
この期に及んでウソごまかしはやめようなw


537 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 19:36:24.99 ID: peyFNPpF0
>>531


とりあえず1立方メートルの記述とっとと訂正しろよ3Kの木っ端記者さんよ
いつまで放置してんだよ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110327/dst11032721230068-n1.htm


538 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 19:37:15.64 ID: beUcQKOI0
>>529
そういう線もあるか
そもそも菅が東電へ怒鳴りこんだ時も何故か菅批判の記事が多かったよな
「首相に怒鳴られれば委縮して仕事に差し障る」とかなんとか
どう考えても報告あげない東電の責任なのに

朝の番組で社長は体調崩して療養中と聞いたのだが本当なのか?


539 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 19:47:34.33 ID: dLm4kMYzO
7時間の視察っていくらなんでも長すぎだろw


540 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 19:58:18.27 ID: 5jKY4+GsO
自衛隊10万人動員のときも、
ネトウヨは菅を叩いたな。


541 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:00:22.40 ID: OxT7Ken+0
最初から10万人投入しないとは何事だ!戦力の逐次投入は愚策!

「戦力の逐次投入」って言いたいだけだろお前
っていう感じの


542 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:03:35.23 ID: mgOcV8LR0
ベントが7時間遅れた→7時間視察していた!
って頭の悪い人が変換したぽいですな。

首相動静
http://www.asahi.com/politics/update/0312/TKY201103120502.html
6時8分、官邸で記者団にコメント発表。14分、陸上自衛隊ヘリコプターで
官邸屋上ヘリポート発。寺田首相補佐官、班目春樹原子力安全委員長ら同行。
7時11分、福島県大熊町の東京電力福島第一原発。19分、重要免震棟。
23分、東京電力副社長の武藤栄原子力・立地本部長による説明。池田経産
副大臣同席。8時4分、陸自ヘリで同原発発。29分、仙台市の陸自霞目駐屯
地着。35分、陸自ヘリで同駐屯地発。宮城県沿岸部の被災地を上空視察。
9時14分、同駐屯地着。17分、陸自ヘリで同駐屯地発。10時47分、
官邸ヘリポート着。


543 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:04:24.92 ID: obQsHI160
>538
うちは中日新聞だけど、朝刊で同じ内容の記事を読んであまりの低次元に唖然とした。
携帯で別の新聞でも同じ内容の記事を読んだから、これは、政治部が協調行動で
動いてると思った。
官房長官の記者会見では、何回か同じ質問をするのを見た。
質問した記者は一人ではないはず。
裏になにがあるのか知らないが、あからさまに政局にしようと動いてる感じ。
選挙近いし、何か狙ってるんでしょう。


544 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:13:13.60 ID: 5Divhv6m0
政治記者の連中にそんな力はない
総理番の連中が菅に相手にされていない
震災以降社会部に比べ政治部の影が薄い
のででっち上げでも何でもいいから書いてみたというのが真相だろう


545 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:15:38.53 ID: OxT7Ken+0
>>430の辻元ブログ、アドレスをTwitterで検索すると笑えるぞ
引っ込みつかなくなった連中が
「デマというデマを流そうとしている」とか
「マスコミを批判するのは中共」とか


546 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:22:48.05 ID: obQsHI160
>544
そこまでレベル低いのか?
それはさすがに斜め上すぎるだろw


547 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:23:49.31 ID: rBRzpvJv0
>>544
> 菅に相手にされていない

すさまじいバカがいるなw


548 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:26:43.67 ID: OxT7Ken+0
1時間を7時間って言い張ったバカが自己紹介をしてますが


549 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:26:43.91 ID: beUcQKOI0
>>547
ところで>>537の記事はいつ訂正するんですか?


550 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:33:50.96 ID: 95fVV9Xr0
小泉信三って初めて聞いたけど
ウィキぺディア見るとたしかに産経が好みそうな感じだな。


551 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:34:02.65 ID: rBRzpvJv0
しかも記事によれば、この7時間が現場の状況をさらに悪化させたため、
さらに5時間半のロスが発生、事態が刻々と変化している大事な時に
12時間と30分、半日以上もの貴重な時間を、菅直人の私利私欲のエサにくれてやったのさ。


552 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:44:15.07 ID: B/It12ZG0
>>551
どの記事?


553 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 20:47:38.49 ID: ksBM0OxS0
熊日新聞にもくだらない産経の流してるデマを間に受けた記事がのってた。
菅さんが視察にいったから弁の排出がおくれたとかなんとか。
くだらない…自民党だったらほんとにメルトダウンしてただろ。ほんとに
東電を怒鳴った菅さんでよかった


554 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:49:05.29 ID: nteBze56O
すげぇ、まだがんばってる。
どんだけがんばっても無駄なのに、これが「無能な働き者」の力か…


555 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:50:29.22 ID: B/It12ZG0
>これによると、炉内への注水機能停止で50分後に「炉心露出」が起き、12日午前0時50分には
>炉心溶融である「燃料溶融」に至るという“最悪のシナリオ”を提示。この対策として、午前3時20分
>には放射性物質を含んだ蒸気を排出する応急措置「ベント」を行う-としていた。

>>527の記事だけど、ベントって炉心融解に対する措置なの?


556 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 20:54:25.11 ID: vZD1UJ3A0
菅の視察の因果関係は素人の俺にはわからないが、俺でもわかることは
・とりあえずそんな非常措置しなきゃならない状態にした東電幹部は腹を切れ
・事故や災害では初動が大事なのに数時間飛行なんて空白状況作った菅も自殺してくれ

ってことかな。通報どうぞ。ほんとに腹が立ってるから。


557 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 20:56:26.61 ID: KV5uaujT0
原子力発電に関しては東電と菅首相とどちらがプロなのか。
冷却装置が機能しなくなった段階で東電が廃炉覚悟で処置していれば
菅首相の出番はなかったろう。
また菅首相の視察が処置を遅らせ、原発周辺の住民の生命に危険を
もたらすと判断したら視察を思いとどまらせるのがプロの東電の役目
だろう。
産経は東電は原発のアマで菅首相が原発のプロとでも考えている
のか。


558 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 21:07:43.51 ID: HTd3h4eL0
>>556
通報しますん

原発に関しては、初動でどうにかなったってレベルの話では無いように思えるが・・・
東電のフェイルセーフ無視のお粗末っぷりには
腹が立つというより呆れ返ってるが・・・

敢えて政治に腹を立てるとするなら、こういう欠陥システムを放置してた事に対してだな。
自民公明の責任は重いが、民主の鳩山なんかも同罪。


559 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 21:23:02.25 ID: NB2t3I1O0
しかしどうせなら「反原発が党内に多い民主政権下では東電の発案したベントすら
拒否反応が強く、『このままでは破滅です』とまで言われて漸く政府はベントを
容認したのだった」の方がずっと信憑性あると思うんだけどねえ。実際俺はそれを
心配してたよ。ここまでそう言う話が出ないところ見ると、菅はかなりいい指示だして
たんだな。(今まで表になった話見る限り、そうとしか結論できない)


560 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 21:35:39.53 ID: FTneh80X0
東電はまず隠蔽ありきだからな。
 
自民党政権だったら上手くやれるって主張は、東電が、
「自民党には裏で情報流すけど、民主には情報渡しません」
というスタンスを取ってるって主張だよな。


561 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 21:46:30.74 ID: cOBakc8L0
>>527>>542
菅が出発した26分後にはベント開始を政府に連絡。
そんなに、菅の安全を考えていたら、もっと間隔を取るだろ。

枝野と斑目が証言しているとおり、海江田が午前3時以前から再三、ベントを急かしていたというのが事実だろう。

だいたい、ベントの作業開始後に、菅の乗ったヘリは原発の近くを通って官邸に戻っているんだし。


562 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 21:54:41.68 ID: HTd3h4eL0
>>560
>自民党政権だったら上手くやれる

自民党政権だったら(隠蔽を)上手くやれるって意味かもよ。
柏崎刈羽の時みたいに。
そうやって不祥事不具合を隠蔽し続けてきたツケを今払わされてる訳だが・・・


563 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 21:55:42.69 ID: U+FroTu2P
>>559
そのシナリオも考えたんだろうけど、それだと先に東電擁護の論調で書いた
最悪の場合東日本が滅びるとまで言って菅が怒鳴りつけて東電を萎縮させた
ってエピソードとおもいっきり矛盾するからボツにしたんだろ

などというのは勘繰り過ぎなのかな


564 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 21:56:40.76 ID: cOBakc8L0
>>555
ベントの第一目的は、水蒸気爆発を防ぐこと。
>>534にある通り、内部圧力が設計段階で想定した限界を超えたのが理由。

ベントをしたって水が増えるわけがないので、燃料棒の露出は変わらない。

高温高圧の蒸気を逃せば、当然、温度を低下させる効果はあるが、燃料棒の被覆の溶融を
防ぐほどの効果はないことは、これまでの経過が証明している。


565 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:06:35.49 ID: WkCv+bPWP
>>534
「それしかない」とわかってても、できないのが損きりの怖いところ。
ましてや、権限や責任が明確でない組織なら、なおさら。

ベント実行によって、放射能漏れという原子力災害を引き起こし、おそらくは
避難が完了していない周辺住民を被曝させる権限は、おそらく東電・保安院の
誰も持ってなかったんじゃないかな。「誰の権限でできるんですか?」「私に
許可を求められても困る」って、権限と責任の所在を確認しあってるうちに、
すでに何時間が過ぎてたんだろう。言ってみれば、組織として、行動不能・
思考停止状態に陥っていたと推測する。

>>555
圧力が高いと水が入らない、ってことはあるだろうけど、直接は関係ないんじ
ゃないか。蒸気を抜いて圧力が低下したとしても、結局は、水を入れて冷やさ
なきゃ「空焚き」して炉心が溶けちゃうわけだし。で、その「水を入れる」機能
がやられてたわけでしょ?


566 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:07:45.45 ID: NB2t3I1O0
>>563 俺が言いたかったのは12日の段階での話。ニュース聞いてて、東電が
色々渋っている印象が強くて、政府の方は最悪を避ける努力をしてそうな
感じになってた。(デマ垂れ流し糞ウヨみたいになりたくないので、俺の印象に
過ぎないことを繰り返す)
>>564 そうやって啓蒙してもウヨには絶対に通じない、残念ながら。勿論
ターゲットは別なんだろうけど。


567 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 22:10:09.26 ID: FTneh80X0
というか、制御室の電源って独立してんじゃないのな?
と報道見ていて疑問におもった。


568 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:14:21.37 ID: 8tQH2zMA0
なんでここの住人の尻に火がついてるんだ(爆笑)


569 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:15:59.91 ID: cOBakc8L0
>>568
単に、お前がタコ殴りにあっているだけw


570 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:21:20.15 ID: lqfBs0bi0
住人がタコ殴りされてるようにしか見えないなw


571 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:30:10.86 ID: fLQ1p2HF0
>>563

430 名前: 無党派さん [sage] 投稿日: 2011/03/28(月) 16:24:45.67 ID:CIAXrGO6
週刊ダイヤモンドに管の視察の経緯が載っていて、現場で対応していた所長の吉田って人が
ベントを希望していたのを東電が渋っていて中々出来ずにいたのを、管が後押ししに行ったとか書いてあるな。

保安院の言ってる事とエラク違うがどちらが本当なんだろうな。


そういや斑目とか言う管と視察に行った原発推進委員のおっさんも管に責任を全部かぶせようとしてたな。


572 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:31:56.76 ID: yI1+4NUD0
ていうかこの非常時に相変わらず嘘の上塗りやってるから
周回遅れになるんだよな。今のトップ項目はこれ。
【ドイツ】 「緑の党」が大躍進、メルケル首相の与党、歴史的敗北・・・州議選
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301283589/
【フランス】 地方選で与党惨敗  サルコジ政権に打撃
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301315305/


573 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:31:59.86 ID: g3Fnzydm0
>>570
キミがIDを変える→住民がタコ殴りされていることになる
というルール?


574 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:34:33.43 ID: cOBakc8L0
>>571
斑目も↓のように言っているらしい。

<福島第1原発>1号機の排気「再三指示」 枝野官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000133-mai-pol
>首相の視察に同行した原子力安全委員会の班目春樹委員長は28日の参院予算委員会で
>「海江田大臣が東電に『とにかく早くベントしろ』と言い続けていた」と強調。


575 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:35:30.20 ID: Pww34JY90
小泉信三知らん世代が出てきたんだな
晩年にかけて京大の高田保馬なんかと並んで
マルクス主義批判に躍起になった御仁だが
慶応には遊部久蔵という良質な学者がいたため
学内ではその感情的嫌悪が際立ってしまい
学者としての発言としては質が悪さが目立った
一方で学徒動員で慶応からも召集がかかった折
早稲田に働きかけて時勢の批判もありながら
両学野球部による早慶戦を開催に漕ぎ着けるという
時流に流されない信念もあった
今の慶応にはこの辺の良心が欠落した経済屋ばかりになってしまってるな


576 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:35:44.12 ID: viIep0a50
菅直人をIAEAに告発するという人物も現れたようだが(^_^;)。
ttp://www.sns-freejapan.jp/2011/03/27/iaea/
この人物も爆発が起きたのはベントが遅れたためと思っているようだ。
でもねぇ。

何で爆発が起きたかというとそれは建屋に水素が溜まっていたわけで。
では何で水素が溜まっていたかというと、ひとつは放射線で水が分解
されるのともう一つは水蒸気とジルコニウム合金が反応して発生した
と考えられるわけだ。で、放射線由来のものは通常運転でも発生するが、
問題はジルコニウム合金と反応した方で、これは通常では発生しない。
炉心で燃料棒が露出してしまったから発生したわけだ。で、炉心で発生した
ということは、水素があったのは圧力容器の内部なわけで、それが原子
炉建屋に溜まったのはベントを行って圧力容器内部の気体を外部に
放出したから、という風に考えられるわけだ。えーっと。

つまり水素爆発が起きたのは、ベントを行って気体を排出したからと
考えられるわけだが、この考えにどこか間違いがあるんでしょうかね。


577 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:39:13.90 ID: B/It12ZG0
ベントしないと炉心融解するって理論がわからない。


578 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:42:45.12 ID: obQsHI160
>576
バカか?
ベントしなかったら、水素爆発ではすまないぞ?
そもそも水素が発生する理由を理解してるか?


579 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:45:27.34 ID: fLQ1p2HF0
>>576
IAEAって告発されても困るだろうに。別に誰かを裁く組織じゃないんだから。
それにこの場合仮に告発するなら今まで安全を怠ってきた東電か保安院じゃないのか。


580 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:46:44.15 ID: viIep0a50
>578
>そもそも水素が発生する理由を理解してるか?
もちろん。>576に書いてある。
一番恐ろしいのは水蒸気爆発で、それを防ぐためにベントをするというわけだよね。
でもそれは水素爆発の可能性を高めるってことなわけで、実際に爆発したわけだが。

で、ベントが遅れたから爆発が起きたと主張している人々は、その水素爆発が起きた
理由をちゃんと理解してるかってことなんだが。


581 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:46:47.55 ID: HTd3h4eL0
>>572
社民と共産の大躍進クルー?
いやさすがにそれは・・・


でも、今後、原発代替エネルギーどうするかって問題は確実に出てくるわな。
個人的にはバイオガス発電が有望なのかなと思ってるんだけど、
まあどれかひとつに偏重すると、原発みたいに利権化してロクな事にならんので、
エネルギー源は多角化するのが望ましいよね。

産経は、原発偏重=「エネルギー多角化」などとヌかしてたが。


582 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:47:09.46 ID: uI/TB9BN0
気分が悪くなる石原へのゴマすり。天罰発言は何も批判しなかったのに。

21日に東京消防庁の活動報告会に参加した隊員の一人は、
「(石原慎太郎都)知事は涙を流して礼を言ってくれた。
上からものを言うだけの官邸と違う」と吐露した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110328/dst11032819250053-n3.htm

なんかもう、3Kの石原の持ち上げっぷりって、、
某北朝鮮がやってる将軍様ファミリー賛美にダブって見える



583 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:48:36.39 ID: HTd3h4eL0
>>582

>なんかもう、3Kの石原の持ち上げっぷりって、、
>某北朝鮮がやってる将軍様ファミリー賛美にダブって見える

俺が別スレに書いたのをパクるなw


584 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:52:47.04 ID: t6nnNC3w0
まぁ共産党が野党第一党ってぐらいに影響力があったら、今日のような事態にはならなかっただろうな。


585 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:55:46.23 ID: gNp42Fvz0
選挙があるたび、減る一方だもんなw


586 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:56:29.50 ID: U+FroTu2P
>>582
11日の東京の帰宅難民対策も、その後の計画停電対応も、先週の水パニックも
対応は全部官邸に押し付けて石原がやったのは水道水ゴクゴク飲んだだけだろ

今回の震災では被災者支援と原発事故と東京の面倒の三つを
まとめて官邸がやってるから色々無理が出てるのにどういうつもりなんだろ


587 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:56:50.19 ID: T6+j36qM0
【東日本大震災】「本当に感謝し、大いに誇りに思う」菅首相、防衛省訪れ自衛隊などを激励[3/28 18:37]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301309575/

こいつのことだ、語気の気張った訓示程度は言えただろうが、
これまでやってきたことがやってきたことだけに、
その場にいた自衛官諸兄の内心のしらけっぷりは容易に想像できるw


588 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 22:57:30.83 ID: xxmaXw9G0
>>529
その捏造記事を福島民友新聞まで真に受けてるのには呆れた。
何考えてるんだか。


589 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:57:32.87 ID: obQsHI160
>580
そいういうことね


590 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:58:04.39 ID: T6+j36qM0
>>586
まとめて官邸がやってるのが悪いんじゃない?w


591 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 22:59:43.62 ID: cOBakc8L0
>>582
一週間も前の話w
そろそろ、捏造してもバレないと思ったのかな?


592 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:02:15.28 ID: obQsHI160
>588
今回の件で、各社の政治部記者は2ちゃんに入り浸って取材していることが判明した。
ソースロンダリングに加担している疑いも濃厚
産経はマスコミ界の最先端にいる。
産経はマスコミ界のロールモデル


593 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 23:06:29.89 ID: xxmaXw9G0
http://diamond.jp/articles/-/11628
より
そのうちに1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。破裂しないうちに放射性物質を含む水蒸気ごと逃がし、
圧力を下げる必要があった。これをベント(排気)という。「ベントをやらなければならなかったが、本店は非常に消極的」
(政府関係者)という状況だった。
福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。その陣頭指揮は光っていたようだ。「吉田所長は勇敢で現実的だ
った」と政府関係者は言う。「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び
『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」(政府関係者)。

とりあえず産経や嘘杉はこの点についてちゃんと説明しろよ。


594 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:08:38.19 ID: viIep0a50
そういえばマスコミでも勘違いしている人が多いけど、東電の停電問題と
原発の事故っていうのは直接には関係がない。なぜかというと、もし原発で
事故が起きず、正常に停止していたとしても、停電に関しては全く同じ問題
が起きたはずだから。
今回は原発だけじゃなくて太平洋岸にある火力発電所も津波の被害にあって
軒並み停止している。これが電力不足の最大の理由なのだが、なぜかあんまり
詳しく説明されていないような気がする。新潟県中越沖地震の後で夏の暑い盛り
にも関わらず東電の原発が全基停止していたことなんか誰も覚えてないんじゃ
ないかという気になるんだが。


595 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:08:45.90 ID: Q0g9grTp0
>>586
計画停電は東京都だけが対象じゃないぞw
政府が首都圏連合に丸投げしていたら、
今の「東電だけでやってる」よりははるかにマシにやれていただろうw

だいたい3つ程度でパンクするような役立たずが政権取るな。


596 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 23:12:17.74 ID: xxmaXw9G0
>>566
ダイヤモンドの記事を見る限り東電は「俺たちだけで出来るからお前ら黙ってろ」って感じで東芝や官邸を排除したんだろうな。
官邸だけでなくプラントメーカーでもある東芝まで排除したってことは東電側の危機意識をまったく持ってなかったってのは明白じゃないかと。


597 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:14:42.56 ID: B/It12ZG0
産経が自公を応援数から、共産党まで衆院で子ども手当のつなぎ法案賛成するみたいで可決しそうだなw


598 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:24:06.91 ID: iO751yAyP
>>595
なるほど、自民党政権でなくて本当によかったといいたいんだね。
たしかに同意だわ。


599 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:27:01.29 ID: Q0g9grTp0
>>598
気休めになったか?


600 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/28(月) 23:34:28.29 ID: MwuSdd1S0
とりあえず、今回の震災でわかったことは、

産経が本当にウヨポジションしか考えないネットのデマを平気で流す新聞だということ。
さすが、狂ったネトウヨ阿比留に代表されるような似非ジャーナリストの嘘つきを飼っているだけある。

産経は、これからの原発をめぐる報道で、

どうやって自民党と原発の関係を報道するつもりだろう。
たぶん全く報道が出来ない。ダンマリのまんま。
新聞なんてもんじゃないな、これは。

お笑いだ。


601 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:36:23.08 ID: btLxdJO30
2週も前のネタなんかにそこまでファビョらずとも>>572の記事でも回して
「夕刊フジおせぇw」と言ってる方がスマートなのに君たち何してんのw

心配しなくても明日の1面は「きょう予算成立」でそろい踏みだから。
そしてこっちの問題はこっそりフランスに丸投げ。


602 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:42:07.67 ID: fLQ1p2HF0
>>596
管を潰して責任を全部被せて東電を守りたいんだろうな。


603 名前: Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk Mail: http://twitter.com/isotaku503 投稿日: 2011/03/28(月) 23:47:56.97 ID: 9q5P7WgR0
圧力鍋で内部が沸騰している原子炉で、蒸気が耐圧の限界を超過
すれば爆発し、内部から核燃料が飛散する。

蒸気を排出すれば、内部の水位が低下するが、同時に圧送装置で
真水か海水かを炉内に注入できるが、その圧送装置が稼動できる
時間が、発電機の燃料の関係で限定されていた。

緊急に海水とホウ素とを注入して、水素化ホウ素ナトリウム合成
により、気体水素の発生を抑制して、水素爆発を防止する必要も
あった。

時間が限られた中での意思決定を迅速にするには、マニュアルと
して整備しておくか、専門知識のある研究者や技術者が判断する
必要がある。

ところが、東京電力では、事務知識しか無い法律屋や経理屋など
が、経営権や支配権を獲得するために、というよりも、外資金融
などの外国勢力が、操り人形に経営権や支配権を付与するための
経済学(会計学、経営学)に毒された「その経営判断」なるもの
をしようとしたために、対応に失敗したと言えるだろう。

結局、本国の米国やGEの指示や命令に従順に動作するしかない
状態が露顕するまでに追い込まれた。

元々そうなのだから、日本国民や日本企業や日本政府は、GEに
損害賠償を請求することになるだろう。


604 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:52:40.64 ID: btLxdJO30
そんな物を前原誠司に売りつけられて喜んでいたベトナムも、いい面の皮だな。


605 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:57:01.77 ID: Obr5PAtM0
>>603
無用の節介かもしれんがいろいろ間違ってるので他の住人は参考にしないように。


606 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/28(月) 23:59:36.25 ID: P36VGMq40
>>596
東電の記者会見みたか?
正直菅の国会答弁よりひどいぞ。
自己紹介といい、回答の仕方のひどさといい。。
あれ見たら誰だって東電にブチ切れるわ。
東電に非難が殺到してるのはあの会見が原因だと思うぞ。
>>601
野党まで真に受けてるからもう笑うしかない。。
上杉隆と仲良くジャーナリスト恥の壁入りすべきだな。
>>602
そりゃ大量の広告費を落としてくれる上客が消えれば焦るだろう。


607 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/29(火) 00:05:34.77 ID: boiiCknP0
>>575
慶応の塾生の間では「塾生皆泳」のオジサンとして知られてる>小泉信三
溺れたら危ないじゃんということらしい。

>>576
そもそも「ベントが遅れた」という根拠がないんだよね。ベントは格納
容器の破損を防ぐための措置だから、高圧蒸気で格納容器が破損しな
かったらそれで成功。周辺住民の被曝リスクの面からいえば、むしろで
きるだけ遅らせたほうがいい。

>>595
勘違いしてるようだが、計画停電は東電が計画立ててるんだよ。細かい
地区ごとの電力消費量とにらめっこして複雑な送電網を制御するなんて
東電にしかできないないから。


608 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/29(火) 00:10:29.14 ID: MpoG2K0F0
>>607
技術的に可能な運用だけしか解はないと思う方が勘違い。

それと、ここの住人は東電が責任を取るというのを具体的に誰が何をすることだと思ってるんだ?


609 名前: Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk Mail: http://twitter.com/isotaku503 投稿日: 2011/03/29(火) 00:13:55.64 ID: hxyFiuDs0
間違っていると主張するのであれば、何が間違っているかを書い
てみてください。>>605


610 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/29(火) 00:17:07.34 ID: boiiCknP0
>>608
技術的に不可能な運用では解ですらない


611 名前: Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk Mail: http://twitter.com/isotaku503 投稿日: 2011/03/29(火) 00:19:48.79 ID: hxyFiuDs0
NHKの深夜報道番組で、飯田香織氏が、外資系の金融業者が「
日本を支援に来てくれた」と言っていたのだが、実態は、震災で
弱った日本の弱味に付けこんで、何か金儲けをしに来た、と言う
ことなので、そういう美化はやめるべきだろう。

http://cgi4.nhk.or.jp/bizspo/index.cgi

融資の利率や投資の条件を取材して吟味せずに、無責任な報道を
するべきではない。


612 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/29(火) 00:20:28.23 ID: rv0KUBEn0
もう昨日になるけど、なぜかここにきてニュー速において
管が視察に行ったからベント=蒸気放出が遅れた遅れたの大合唱になってました。
なぜそっちでその大合唱に反論する奴はほとんどいないんだよ。
はたして真相はどっちだ。


613 名前: Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk Mail: http://twitter.com/isotaku503 投稿日: 2011/03/29(火) 00:21:46.29 ID: hxyFiuDs0
追記>>611

外資依存の自民党や民主党の議員が、日本政府や日本企業に外資
を食い付かせることを、「成長戦略」やら「上潮路線」やら主張
する暗澹たる状態を、また見せられるのだろうか。


614 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/29(火) 00:23:27.47 ID: j2zUJoiS0
>>603 まあ、俺もファンクラブ会員ではあったのだが、流石に潰れても問題ないかな、
って思い始めた。今回までは可愛そうな低能新聞くらいに思ってた。


615 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/29(火) 00:35:08.78 ID: j2zUJoiS0
>>608 潰れて再生機構に入って組織の徹底改変が行われ、原発は公共事業(この
あたりは小さい政府信者には耐えられないかも知れないけど)になって、
電力会社はそれこそ基本的に電気売り(計画停電で発揮されているような配電
事業)に特化する。


616 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/29(火) 00:42:59.52 ID: MpoG2K0F0
>>615
路頭に迷う奴いるのかって感じだな。そう思わん?


617 名前: Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk Mail: http://twitter.com/isotaku503 投稿日: 2011/03/29(火) 00:49:44.56 ID: hxyFiuDs0
ENRONは、スリーマイル島事故後、発電事業と配電事業とを
分離するようにアンダーセンコンサルティングに騙され、大規模
な停電事故や巨額な略奪をされていくことになった。>>615

配電事業に付加価値があるかのように偽装したスマートグリッド
で、東京電力は騙されそうだが、役員や幹部は、それで再就職先
を外資から与えられる。>>616

NTTでも、現場の技術者や作業員の給与は著しく下げられて、
派遣労働では家族を養えなくなる若者が増えている。


618 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/29(火) 01:08:10.46 ID: 3xMdB0Le0
>>539
アホウヨを擁護するのは癪に障るが、視察すると決めた時から現地を離れるまでの間が
7時間だと言いたいんだろう。


619 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/29(火) 01:12:44.81 ID: UnYJvCAc0
>>616
路頭に迷う奴を生み出す必要なんか無い。


620 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/29(火) 01:23:18.31 ID: UnYJvCAc0
>>538
>朝の番組で社長は体調崩して療養中と聞いたのだが本当なのか?
安倍晋三を連想したw


621 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/29(火) 03:01:52.15 ID: CQ7G2ZLr0
>>620
東電の対応にブチ切れた菅が本社に乗り込んで社長以下を説教したら社長がぶっ倒れたって話が一部で出てるなw


622 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/29(火) 04:02:20.69 ID: CQ7G2ZLr0
産経はつぶれたほうがいいなと今回の件で確信した。
誰も困らないだろ。

 (続く・・・)

次回予告

623 名前: 文責・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/03/29(火) 05:33:11.69 ID: 1TkOstpq0
3月29日
「何十年後の未来人は『一九七〇年代の人類は原子力に対してなぜあんなにビクビクしたのだろう。』と
首をかしげるかもしれません」。手元に東京電力の広報誌、「東電グラフ」の昭和51年1月号がある。

▼知人が小学生のころ、火力発電所を見学した際にもらったものだ。実家の片づけをしていたら、机の
なかから出てきたという。当時、東電のキャラクターだった「ピカちゃん」の電気社会学というコーナー
では、福島第1原子力発電所が取り上げられている。

▼超耐震構造であるとか、原子炉を監視するチェック装置が設けられているとか、安全を最優先して
電気を送りだしている仕組みを説明している。それに続くのが、冒頭に引用した文章だ。東日本大震災を
経験した「何十年後の未来人」としては、首をかしげる代わりに、開いた口が塞がらない。

▼被曝(ひばく)の恐怖と闘いながら、現場で必死に復旧作業に取り組んでいる人たちの苦労を思えば、
今は東電の悪口を言っている場合ではない。そんなことは百も承知だが、放射性物質の濃度をめぐる、
誤発表のドタバタにはあきれた。枝野幸男官房長官も「決して許されるものではない」と東電を批判している。

▼その枝野氏が、別件では弁明に追われる立場だ。震災発生直後の12日早朝に、菅直人首相が現地視察を
強行したことが、現場の作業を遅らせたのではないか、との“疑惑”である。小紙はすでに指摘している。
今度は共同通信などが、政府文書や政府関係者の話をもとに報じた。

▼東電グラフの文章は、こう締めくくられる。「新しいエネルギーの道を切り開く者の責任は重いのです」。
この言葉をかみしめてほしい人の顔が、次々に浮かぶ。








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