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3日でマスターできるプログラミング教えろ



ニュース速報

1 名前: 今期最高はフリージング 次点でゴシック(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:19:08.75 ID: z0msL4mm0● ?2BP(1)

【IT土方スレ】RubyがJIS規格化 日本発プログラム言語として初めて

独立行政法人・情報処理推進機構(IPA)は3月22日、RubyがJIS技術規格(JIS X 3017)として
制定されたと発表した。日本発のプログラム言語がJIS規格化されるのは初。
今後、国際規格化に向けてISOとIECの合同技術委員会に提案する予定。

 IPAに設置したRuby標準化検討ワーキンググループで文法や基本的なライブラリなどの言語仕様の
JIS規格化に向けた原案作成を進め、Rubyコミュニティーと日本工業標準調査会のレビューを経てJIS規格として制定された。

 同規格に準拠してRubyプログラムを開発することで相互運用性の向上が進むほか、官公庁などでの採用も期待できる。

 IPAは国際標準化に向けて、ISO/IECの合同委員会「JTC 1」に対して国際標準化の提案をするよう、
日本工業標準調査会に申し出を行った

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1103/22/news096.html


2 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:19:27.15 ID: i8bdZAhy0
HTML


3 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:19:40.38 ID: RNiUjwwe0
3日というか72時間使えばいろいろ


4 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:19:44.70 ID: 65nZOaXZ0
CASL


5 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:20:00.10 ID: AhsgihWO0
PHPぐらいなら1日で覚えられるだろ


6 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:20:11.74 ID: ySw2J8i70
PHP


7 名前: 名無しさん@涙目です。(三重県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:20:23.14 ID: YE99Hn+l0
BASIC


8 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:20:33.79 ID: VBnCSqb10
どこで習うの(´;ω;`)?


9 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:21:12.65 ID: wjros/BR0
Oz


10 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:21:49.89 ID: yn/l+FJd0







11 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:21:55.56 ID: 33hOWHKw0
HSP


12 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:22:15.21 ID: z0msL4mm0
フラッシュのASすら覚えれない俺に教えろ


13 名前: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:22:16.81 ID: VObnVmRe0
perl


14 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:22:17.56 ID: M6j9I5pF0
PHPおすすめ。
わかりやすいし、少しかじるだけでも色々捗るぞ。
いい加減枯れてるからネットに情報も多い。


15 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:22:24.32 ID: tXNJ+Guh0
javascript


16 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:22:44.04 ID: 6SvyN0nB0
なんでも一瞬でマスターできるよ
本見ながら作ればいいじゃん、それで経験者と同じものが作れれば知ってる知らないなんて小さなこと


17 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:22:46.04 ID: FuDrMYmi0
やったことないなら72時間じゃ無理
なにをもってしてマスターと言うかによるけど
言語がどうとか言うより先に応用情報の資格本でも読んだほうがいい


18 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:22:55.04 ID: o4TrYUxT0
Objective-C


ただしCocoaの習得に時間がかかる


19 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:23:06.97 ID: dxNA3ZE90
lisp


20 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:23:19.17 ID: Gt53Ry5G0
python一択
eclipseにpydev入れたら色々捗るぞ


21 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:23:31.65 ID: Gem6UEZY0
C++でよい
オブジェクトにぶら下がるメソッドが処理を行い成功/失敗を返し、予期しないエラーは例外へ飛ぶ
プロパティはオブジェクトの持つ値を返す


22 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:24:12.18 ID: Ih+ql7PBO
vb()


23 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:25:40.61 ID: FP2yr11q0
プログラミングは覚えるものじゃない
サンプルサイトを見つける作業だ


24 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:25:47.42 ID: bSn46Biq0
じゃあ三日やって一番成果が出るのはどれよ?


25 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:26:11.95 ID: t6N5WOXM0
72時間も勉強すればかなり習熟できるだろ


26 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:26:55.80 ID: z6PhPBzM0
マスターってなに?
ライブラリ諳んじられるってこと?
GUIでツールをつくれる?ゲーム?

曖昧なんだよマスターって


27 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:26:56.67 ID: 0pDn+wtO0
プログラムが書けるというのと
実際業務レベルのPGできるとは違うからなー


28 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:27:02.40 ID: LpUC0UYm0
Haskell最強伝説


29 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:27:06.06 ID: DM67wvE20
こないだperlで半角大括弧[]を含む文字列を正規表現でマッチングしたらシフトJISの2バイト文字と干渉して、えらい面倒くさいコード書いて何とか回避したんだが、このあたりの日本語処理もうちょっとマシな言語教えて。


30 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:27:06.58 ID: FuDrMYmi0
>>24
なにがやりたいの?


31 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:27:24.97 ID: BIa2a6x/O
COBOL


32 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:27:54.62 ID: uqcRUG3t0
>>2なら半日でできる


33 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:28:01.35 ID: 0pDn+wtO0
>>29
PHP


34 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:28:19.53 ID: v+2ZJk7oP
マジレスするとVBやRubyは、概念がわかればクソ簡単だが最初が結構難しい。

ど素人からやるにはPHPが一番簡単だと思う。

でも、PHPを完全に使いこなしたり、大きなプロジェクトをPHPでバグ無く動かすのは死ぬほど難しい。要はバグを出しやすい言語である。とゆーかバグがあっても動いているように見えるのがPHP。



結論:ゆきりんはかわいい。


35 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:28:32.52 ID: l6JXDEDf0
日本語ベーシック


36 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:28:37.12 ID: 2AC67xHB0
>JIS規格化
やめろ


37 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:29:03.52 ID: FP2yr11q0
>>35
ぴゅう太?


38 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:29:19.15 ID: DM67wvE20
>>33
ありがとう。早速覚えるわ。


39 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:30:00.30 ID: UCrP84ZC0
VBなら1日あれば充分じゃね?


40 名前: 名無しさん@涙目です。(西日本) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:30:23.85 ID: 9vlIH7rj0
Webでしか使えない言語って残念すぎるな。


41 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:30:42.72 ID: 2AC67xHB0
small basic
C#
この辺でいいだろ


42 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:30:45.65 ID: xajIuvxz0
10日で覚えるシリーズを3日でやっちゃう。


43 名前: 名無しさん@涙目です。(茨城県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:30:56.39 ID: fDuWA+JM0
CASL
単純だし
質問内容に実際に活用できるかどうかが書かれてないのでクレーム不可


44 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:31:52.11 ID: 8ZsVb7cb0
Java


45 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:31:57.01 ID: CJb1cFWJ0
その言語の改良版を作れるぐらいがマスター



46 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:32:28.23 ID: 61N1kX320
Schemeしかないだろう。文法簡単過ぎる。


47 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:32:41.53 ID: tWlAwRhZ0
>>1
http://h20426.www2.hp.com/product/calculators/jp/ja/scientific/35s/


48 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:32:49.51 ID: avLC8cs30
DSiでBASICやろうぜ
http://smileboom.com/special/petitcom/


49 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:32:59.88 ID: rvMV5eP20
それよりそろそろデザインパターンを本気出して勉強したい。
どの本を買えば良いんだ?結城浩の本でいいのか?


50 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:33:09.23 ID: mey9iXcK0
日本語や英語と一緒
何を表現できるかはその人次第。


51 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:33:23.60 ID: z1e+2Ap30
MSX-BASIC


52 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:33:28.67 ID: tp4Aeapk0
>>49
結城乙


53 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:33:32.00 ID: eQ4onXF30
小学校の算数の教科書に載ってるアルゴリズムの章を読んだ方が効果的


54 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:33:43.53 ID: UwLRbG6H0
今年で四年目だけどinterfaceクラス使うタイミングが未だに分からないでござる。
abstractでいいじゃん。


55 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:34:18.48 ID: DeqDNVLW0
ファミリーBASIC


56 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:34:28.14 ID: 3Jjo8Bis0
COBOLでもやってろ


57 名前: 名無しさん@涙目です。(中国四国) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:34:28.65 ID: CBycqodS0
じゃば


58 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:34:42.44 ID: tsGzqeK80
CAP-X


59 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:34:54.84 ID: dcQ0fLxR0
マシン語系は命令数が少ないから基本的なことは2、3日でマスター出来るよ


60 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:35:01.17 ID: 2AC67xHB0
>>48
すっかり忘れてたわ
もうでてるのか


61 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:35:30.74 ID: 44kuNaaV0
これ
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110224_429115.html


62 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:35:33.99 ID: RPx9QKDz0
VB6.0
.NETは3日以上かかりそう


63 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:35:46.96 ID: GPtFk9G50
Mazatrol


64 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:35:50.79 ID: 5lBxDrPF0
HTMLはプログラミングって呼んでいいのかよ


65 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:36:09.58 ID: rvMV5eP20
>>52
やっぱり素直にGoFの本買った方が良いの?


66 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:36:20.49 ID: 0pDn+wtO0
>>49
Javaならそうだなぁ

http://www.amazon.co.jp/dp/4797327030/


PHPならこれ
http://www.amazon.co.jp/dp/4798015164/
PHPの場合できないパターンがあるけど


67 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:36:22.85 ID: qcDBo3PVO
BASICかCOBOL


68 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:37:21.18 ID: svCB/5vB0
FORTRAN最強


69 名前: 名無しさん@涙目です。(三重県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:37:27.02 ID: tcbPa5De0
えちてめる


70 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:38:32.66 ID: tFVxwqK/0
iPhoneアプリ作りたくてMacかったけどまずなにをすればいいのか教えろ
プログラムはやった事ない


71 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:39:11.66 ID: LbEHC2r70
C#簡単
Tips系のサイト見てやれば簡単なプログラムなら誰でもできる


72 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:39:26.16 ID: rvMV5eP20
>>66
Javaのほうはマルチスレッド編と二つあるけどどっちを先に読んだ方が良いの?やっぱり無印のほう?


73 名前: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:39:34.09 ID: pGl9q15R0
1000 beep 1
1100 print "うんこ"
1200 beep 0
1300 goto 1000

run


74 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:39:51.31 ID: u/zNAczJ0
Brainfuckなら1時間あればいける


75 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:39:59.79 ID: QwXr2wlC0
よく知らないんだけどフリーでルーチンが充実してる言語なら使いやすいんじゃないかな
手巻き寿司感覚でルーチンくっつけて一丁あがりみたいな


76 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:40:00.67 ID: 18AyrloV0
Cくらい一日で覚えろ低脳が


77 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:40:20.13 ID: gs1sR2KmO
まずはマスターの定義を


78 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:40:54.74 ID: 7qzTEV310
python
半年に1回ぐらい書いて、そのたびにチュートリアルを読む


79 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:40:55.06 ID: Xe3lHoZt0
>>73
下痢が止まらなくなった


80 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:43:09.12 ID: +PfRHDT70
>>70
iphone使ってるかわいい女の子に「俺アプリ作れるけど、どんなのが欲しい?」でOK
mac必要ってことすら知らなかったが5日後に納品&挿入した


81 名前: 名無しさん@涙目です。(秋田県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:43:43.48 ID: hKNyY0ie0
PureBasic最強


82 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:43:57.86 ID: VBnCSqb10
C++一生かかってもマスターできるきがしないんだけど(´;ω;`)


83 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:44:12.69 ID: 2AC67xHB0
1000 beep 1
1100 print "水素爆発"
1200 beep 0
1300 goto 1000

run


84 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:44:47.57 ID: 7ShW0d+A0
プチコンBASIC


85 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:44:55.64 ID: 2AC67xHB0
>>82
継ぎ接ぎだらけの言語にわざわざいかなくとも・・・

仕事でどうしてもしないといけないのならご愁傷様としかいえないが


86 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:47:31.71 ID: ICHWaPSW0
javascriptを誤解してた
ちゃんとしたプログラミング言語だったんだね
サーバにつなげやすいからiPhoneアプリ作るのが楽しい


87 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:47:36.42 ID: Qkgoj4tM0
企業でのバイトでAndroidのアプリ作るんだけど面接で調子いいこといいすぎたかもどうしよう


88 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:48:43.18 ID: eH+wsGV60
C言語なら3日で本一冊いけるはず


89 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:50:09.22 ID: VBnCSqb10
>>87
そんなバイト、あるの?


90 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:50:47.97 ID: UdO+v8d50
HTMLすらまともに書けない糞が多い件について


91 名前: 名無しさん@涙目です。(岩手県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:54:04.60 ID: ynwjixzs0
作りたいものを作れ


92 名前: 名無しさん@涙目です。(西日本) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 22:54:09.50 ID: YYRUasWt0
HyperTalk


93 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:57:14.69 ID: fL79OE9N0
iPhoneのアプリ作りたいんだけど
Xcode分からん
真似してコード打つ>動かない
こればっか
どうすりゃいい?全く初心者
C言語はxcode始めてちょっとかじった



94 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:58:58.53 ID: S9qRbSzV0
開発環境ソフトの使い方が難関。


95 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 22:59:55.77 ID: uqcRUG3t0
>>93
動かないんならどっか間違ってる
逆に間違ってなきゃ必ず動く


96 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:00:06.08 ID: pb8PEJ6h0
何年かかってもマスターなんてできないだろ。
努力の問題とか言ってる奴は総じて無能ばっかり。


97 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:01:00.98 ID: 2AC67xHB0
>>93
2chの専門スレ行け

でソースを晒して突っ込んでもらえ


98 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:01:11.26 ID: n8Q2Evax0
機械語


99 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:01:46.93 ID: B7dNR7qv0
昔、basicは一晩で覚えてすぐにプログラミングできたな


100 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:02:01.48 ID: q2oIwx770
何をしたいか決めてから言語を選べって言われるけど、
どんな言語で何が出来るのかすらわからないぜ。


101 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:04:06.91 ID: aSLAu0lA0
VB6.0とかVBAはもう飽きたよ。
せめて、VB.NETにしてくれ。


102 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:06:20.40 ID: +hqLESz20
>>97
iPhoneのアプリはコード正しくてもその他で死ぬこと多いよ・・・


103 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:06:29.81 ID: AstNh/3B0
>>96
マスターしたとかいってるやつは、大体が定型処理ばかり書いてる底辺ITドカタだもんな。


104 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:06:29.80 ID: UoyNdhcCP
なんかお題ちょうだい
簡単なやつ


105 名前: 名無しさん@涙目です。(栃木県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:06:48.25 ID: oc7Qe24j0
まだまだA-VXで動かしてる企業が多いから、COBOLであと20年は食っていける。


106 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:07:11.80 ID: cDTCrYuY0
HSP最高すぎる

自分用プログラム作るにはこれいったく


107 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:07:12.77 ID: KOYmAKLF0
VC++


108 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:07:37.76 ID: +hqLESz20
>>104
新言語出るとハローワークから始まり、オセロ、チェスでチェックが主流


109 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:07:42.49 ID: dz8v/9A00
Ruby on Rails


110 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:08:21.22 ID: uqcRUG3t0
iPhoneアプリmac無いとだめなのか・・・
Andoroidは今やってんだけど


111 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:08:22.39 ID: 2AC67xHB0
>>102
その切り分けがわからないんだから専門スレで見てもらえってことだ


112 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:08:31.40 ID: AstNh/3B0
>>104
スクリーンエディタ


113 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:08:47.01 ID: pl+X6xxk0
>>104
01.jpgからxxx.jpgまでのファイルを全て逆順でリネームするスクリプト


114 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:08:48.92 ID: VBnCSqb10
このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
 上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・糞開発ツールを使わせる上司の下では働けません、と上司の上司に直訴しましょう。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
 バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
 あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx%アップしました」
 なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
 あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。


115 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:10:04.34 ID: RgkObg460
COBOL


116 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:10:41.54 ID: MIXCJ/c60
Java パイソン JSマスターしたけど
職ないぞ糞が


117 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:13:18.16 ID: Y8wSN+xJ0
python


118 名前: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:13:27.28 ID: pGl9q15R0
学校のCOBOLでおみくじソフト作って遊んでたわ
数字変数の不定を利用しただけだけど


119 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:14:08.98 ID: UoyNdhcCP
>>108,112-113
残念ながら、全然意味わかんないっす


120 名前: 93(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:14:14.91 ID: fL79OE9N0
がんばります; _ ;


121 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:14:56.70 ID: pb8PEJ6h0
>>106
PowerShell使ってみろ。ちびるぞ。


122 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:15:35.28 ID: ICHWaPSW0
>>110
javascriptでも色々できるよ
スマートフォン向けのフレームワークがあるし、見た目は一緒にできる


123 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:16:45.29 ID: x+r75JjK0
今は3日はともかく1週間位でWEBサービスを一つ立ち上げる位のスキルは必要だろ


124 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:18:30.47 ID: gFnPVWl5P
C#
開発環境が無料、インストーラークリック一発でいきなり環境ができて、
Linqとかの変態仕様を除けばわりと素直な文法で、
ライブラリがきちんと揃ってて、何よりWindowsのGUIアプリ作れるから楽しい


125 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:21:14.67 ID: pb8PEJ6h0
C#いいよね。
ジェネリック(笑)とか内部クラス(笑)とか、
意味不明な仕様で劣化してるJavaとは大違い。


126 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:21:38.57 ID: +hqLESz20
>>125
ワラタw


127 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:24:56.11 ID: pb8PEJ6h0
デリゲートだけはガチだな。
いちいちインターフェイス定義してaddEventListenerとかめんどい。


128 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:25:23.09 ID: pl+X6xxk0
Javaが終わコンな事だけは間違いない
今後はハードの進化に併せて今以上にLL言語が脚光を浴びると思う


129 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:25:41.41 ID: MmqYMEF00
いいか、COBOLだけはやめておけ。
確かに2日もあれば余裕で出来るが、応用も出来ない。
JCLとかいう便器使わないと㍉。


130 名前: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:27:33.69 ID: pGl9q15R0
今から始めるとなると難しいなぁ
出来れば息の長い言語がいいし


131 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:28:10.67 ID: BaeyfS9l0
>>130
C言語になる理由だが…


132 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:28:47.02 ID: ju+kO+GW0
今から始める特に宗派に属してない人ならC#かPythonだろうなぁ


133 名前: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:32:11.40 ID: W9xXOB9WP
>>18
かかんねーよ


134 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:33:35.37 ID: 8pWFiVoU0
企業でよくつかわれている言語ってなんだろうか?職種にもよるんだろうけども


135 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:35:50.68 ID: CNkhRIE80
財務系のシステムだとCOBOLが多い


136 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:36:03.74 ID: qhINatHX0
駆け出しプログラマに有りがちな事
?何をやれば良いのか分からない
?配列が理解出来ない
?ポインタが理解出来ない
?関数が理解出来ない
?int main(void)の中だけ異常に多い
?カッコやセミコロンの細かいミスで数時間無駄にする
?言語の種類で盛り上がってるのが理解出来ない
?プログラムの本通りには組めるが応用出来ない
?オブジェクト志向のメリットが理解出来ない


137 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:36:56.00 ID: gFnPVWl5P
>>134
直感的には
GUI系(最近あまり見ないが)・・・VB.NET
Web系・・・ASP.NETかJava、オープン系ならPerl/PHP
過去の遺物系・・・COBOL


138 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:37:09.84 ID: g0WgQKMX0
Excel VBA

マスターはできなくてもとりあえず動くプログラムは書けるようになる
開発環境は簡素だけど、必要最小限のものは備わってるし、敷居も低い
有償だがExcel単品で買えば安い
プログラミング入門者にうってつけ

これでプログラミングがどういうものか理解してから他言語にとりくんでいくとよい


139 名前: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:37:34.79 ID: pGl9q15R0
>>131
15年くらい前で頭が止まっててオブジェクト指向とか意味分からん・・


140 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:38:55.97 ID: gFnPVWl5P
>>138
俺なら初心者にあんな癖のある言語(実行系含め)は勧めない
だいいち、VisualStudioなら無料じゃんか


141 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:38:55.61 ID: pb8PEJ6h0
Javaは痒いところに手が届かない感覚が多すぎ。

>>130
C++、Lisp系は損しないんじゃないかな。
あとJavaScriptは将来性抜群だしおすすめ。
そして簡単に書ける癖に奥が深いし楽しい。


142 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:39:43.42 ID: 6puSyIgx0
俺ほどのベテランでも、新しい環境だと
使いこなすまでに1ヶ月はかかるよ


143 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:40:23.04 ID: 5827bEba0
>>136
誰に断わって俺の個人情報晒してんだよ?
インターネッツの偉い人に通報するぞ


144 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:40:23.73 ID: YaihbhhF0
なでしこ


145 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:41:03.87 ID: eeeQFOAM0
C++のスーパービギナー編読んでもさっぱり意味が解らなかったぜw
マジでどうやって覚えて行くの??


146 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:41:36.85 ID: aSLAu0lA0
>>145
とにかく作りまくる。


147 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:41:40.33 ID: qhINatHX0
javascriptってバグ多いし古いしブラウザ依存も抜けないのに何故か流行り過ぎ
javascript2まだか
148 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:42:28.43 ID: M6j9I5pF0
Java scriptってエディターなにがあるの?コード補完してくれるやつなんかある?


149 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:42:35.75 ID: B7dNR7qv0
Cみたいにメモリ操作とかポインタとか無い言語なら簡単に使えるようになるだろ


150 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:43:19.03 ID: 7ShW0d+A0
>>134
VB
VBを極めたVBプログラマとなり、社内SEとしてツール作りに専念すれば、
リア充として楽しくやっていける

JavaとかCOBOLはやめとけ

Javaは、オブジェクト指向だの再利用性が高まるだのガベージコレクションだのという、
Javaを売り込むためにでっち上げられたデマだけが蔓延して、ライン単金を叩かれる

COBOLは将来性が無いくせに、本人の命よりも高額な金勘定が関わるから壊れる


151 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:43:29.44 ID: 8w21SXFh0
C++のセンスの悪さは異常
マジでバカじゃないのこのクソ言語考えたやつはといつも思う


152 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:44:02.78 ID: BaeyfS9l0
>>139
C言語でも同じ様な事できる。
soralisのヘッダファイル覗くとC言語で頑張った形跡がある。
オブジェクト指向は慣れ、
しかしジェネリックの方が慣れるまで大変、>> と > >で嵌る


153 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:44:10.40 ID: g0WgQKMX0
>>134
エンタープライズ:Java
中堅企業:.NET(C#/VB)
Webサービス:PHP/Perl


154 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:44:16.35 ID: sHCgHP5P0
PHP


155 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:46:22.25 ID: qhINatHX0
c++はマジ難しいよな…
俺はhppの概念が嫌いで馴染めなかったぜ
書き方が統一されてなくて比較的自由だから人によってファイル管理方法も全然違ってたりして…


156 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:47:00.92 ID: pb8PEJ6h0
>>145
C++の内容=C言語で覚えるべき内容+OOP+メタプログラミング

直接C++でも大丈夫とか言う奴いるけど、
C++はC言語覚えてからじゃないと敷居高いと思う。
ダウン・アップキャスト(vtable)の説明とか、まず理解できない。


157 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:47:45.75 ID: 5tTsCmri0
>>151
C++はコンパイラの動作をこっちが理解してやらなきゃいけないからな
始めの頃はコンパイル通らねえわエラーメッセージ意味不明だわ


158 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:48:36.17 ID: g0WgQKMX0
>>140
VisualStudioのインストールや使いこなしは、初心者には敷居が高い
VBAはBASICがベースだから文法も簡単
癖があると感じるのは上級者の発想


159 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:49:43.51 ID: gFnPVWl5P
JavaScriptはデバッグ環境が貧弱だからなあ・・・


160 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:50:33.42 ID: uqcRUG3t0
>>158
インスコしたら
そのまますぐ作れるやん


161 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:51:32.95 ID: gFnPVWl5P
>>158
えー
インストールはDVD入れてSetup.exeであと何もしないじゃん
実行だって、コード書いてPlayボタン押せば終わりだし


162 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:51:41.34 ID: qhINatHX0
プログラマーの目覚めが有ればコールバックで何でもスイスイイベント作れるC#見たいなのが便利なんだが
初心者にこの便利さをうまく伝える事が出来ない


163 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:52:04.96 ID: HdLS6SRF0
とりあえず.NETやっとけばすぐに出来て楽しい


164 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:54:46.48 ID: 6puSyIgx0
初心者つうか、ベテランもだけど
警告レベルを最大にしとけ
落ち着いて見れば、バグなんか机上で90%は分かる


165 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:54:47.07 ID: /t7BlOqn0
自分で組んでる時点で負け組み


166 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:54:52.06 ID: lkHPxw+10
イベントが言語レベルでサポートされてるのは良いのう


167 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:55:40.17 ID: g0WgQKMX0
>>160-161
作っても、動くアプリに仕立て上げるまでが、初心者には大変なんだよ
Excelならそのままで、「マクロを実行」で動く完成品ができる


168 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:55:47.84 ID: MGm3gD4o0
プログラミングって例えば何が出来るの?


169 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:56:25.09 ID: 2AC67xHB0
>>168
いろいろ


170 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/22(火) 23:56:45.39 ID: UFtN0fA20
>>168
自作ハードのドライバを作ったりする


171 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 23:59:59.62 ID: qhINatHX0
2chみたいなのも作れるし
ニコニコ動画も作れるし
iOS見たいなのも作れるし
銀行のATMも作れるし
原発の制御も出来るし
最近の日付改ざんのニュースにツッコミ入れられたり
図書館にアクセス過多でタイーホって聞いてガクブル出来るし
まあ色々


172 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:01:38.11 ID: WjSOyaOZ0
javascript: (Array.prototype.slice.apply(document.getElementsByTagName("dt")).forEach(function(e)(e.setAttribute("style","color: red; font-weight: bold")))})(); void 0;

javascriptは適当に書いて、見た目にもすぐ反映できるから初心者にいい。


173 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:02:16.00 ID: P0iIaBTO0
windowsでrubyやりたいんだけど
何をインストールすればいいの?


174 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:02:23.59 ID: sC61YQcA0
>>1
これやれよ
プログラミング言語 Misa
http://homepage2.nifty.com/kujira_niku/okayu/misa.html


175 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:03:00.88 ID: WjSOyaOZ0
修正間違えたぜ
javascript: (Array.prototype.slice.apply(document.getElementsByTagName("dt")).forEach(function(e)(e.setAttribute("style","color: red; font-weight: bold")))); void 0;


176 名前: 名無しさん@涙目です。(独) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:03:38.66 ID: VRPEUS98P
>>175
何なのこれ


177 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:03:51.01 ID: xb2eglUf0
>>168
人間は作れないけど、人間が手作業で行ってた作業が自動化出来て24hフル稼働出来る


178 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:03:55.22 ID: G0hQowAD0
>>173
cygwinのrubyの方が良い


179 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:04:31.75 ID: WjSOyaOZ0
>>176
名前の行を赤くするだけ。今適当に書いた。


180 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:05:12.25 ID: HZHUL0X40
プログラムに関する知識0な俺だけど不思議のダンジョンのエロゲ作りたい
働いてないから時間はある
いいページとか本とか教えてくれ


181 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:05:40.40 ID: RzVoZHjD0
>>173
こんなのもある
http://ironruby.net/


182 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:06:43.41 ID: VRPEUS98P
よくわかんないけど、linuxっての入れないといけないんでしょ?


183 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:07:38.74 ID: aicj3jzq0
HSP最高すぎるって思ってたんだけど、ひまわりってのもあるらしいな


184 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:08:24.42 ID: l2BTEFxS0
知識のゼロのやつが3日で使える欧になる言語なんて無いだろ


185 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:08:36.75 ID: S/CQWqOu0
>>173
ruby

多分理解してないと思うんだけど
windowsのコマンドプロンプトでpingとか書くだろ
あれって実はC:¥windows¥systemあたりにping.exeってのがあって
コマンドプロンプトは環境変数ってので指定されてる場所をデフォルトで読みに行ってるだけ。
だからこの環境変数にruby.exeとかへのパスを追加してやると
何処のディレクトリからでも呼び出せるって事
意味的にはruby.exeの場所迄行ってからコマンド実行してるのと同じ事


186 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:08:57.13 ID: Qfaim+Ps0
>>167
そのままっていってもコードは書くんだから手間ははほぼいっしょだべ
ダイアログ見たいのも目で見て同じように作れるし
ってVBAちょろっとやっただけでわからんからなんとも言えないけど


187 名前: 名無しさん@涙目です。(西日本) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:09:07.81 ID: 386bxQdu0
言語はメジャーで汎用性が高く大手が絡んでるのを選ばないと。
マイナーなのはドキュメントも少ないし、活躍の場も少ない。


188 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:11:53.83 ID: M1WFCt1a0
>>157
エラーメッセージの意味不明さは異常だな。
まあ、あの意味不明なメッセージで、障害箇所を当てられる様になったらある意味一人前。


189 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:13:05.68 ID: a0qUFwM70
とりあえずほんとにやりたい奴は環境いれていじって見れ
本読んでるだけじゃ駄目

XAMPP入れてみ
http://www.apachefriends.org/jp/xampp-windows.html


190 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:14:29.94 ID: P0iIaBTO0
>>185
ははあ。なるほど
うわさに聞く「パスが通ってる」ってやつか

ruby.exeはどれをダウンロードすればいいんだぜ?
↓こっからruby 1.9.2-p180.zipをダウンロードしたけどコンパイル?しないといけないみたい?し
インストールガイドは文字化けして読めないし・・・

http://www.ruby-lang.org/ja/downloads/


191 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:14:51.52 ID: CBx7Olcc0
スーパーハカーは自分のアカウントにパスワードをつけない

これマメな


192 名前: 名無しさん@涙目です。(山口県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:16:33.05 ID: rn4F3JMS0
モバゲーレベルの簡単な2Dゲームをwindows用に作るのに向いた言語おせーて
ファミリーベーシックぐらい簡単なの希望


193 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:16:38.42 ID: NGMHjogw0
>>190
これでいいんじゃない
http://rubyinstaller.org/


194 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:16:41.87 ID: +SEmQaXGP
Java

現在高卒の俺が中学校の時に1ヶ月でマスターできたから、
大卒の人なら1日でマスターできる。
ちなみに業務開発では全然終わる気配ないから安心しろ。
LLなんか絶対に堅い開発で使えない。


195 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:17:21.25 ID: lf109nGK0
スパーハカーになる為にvi極めたいんだがお勧めの本教えて


196 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:17:27.23 ID: yOibAmKV0
お前らCOBOLやれ色々と捗るぞ。
いまだにCOBOLシステムは現役稼動してるし、単価も高い。
COBOLからJavaなどに移行するときにも、COBOLが読める人が重宝される。
マスターして損はしない言語なのは間違いない。

お前らCOBOLやれ。


197 名前: 名無しさん@涙目です。(熊本県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:17:52.12 ID: SKfXBeK+0
正直プログラミングってだるい、やる気でない・・・


198 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:18:03.96 ID: qhMxLibp0
Java


199 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:18:19.59 ID: JoXW1wU20
コボルって今も使えるの?


200 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:18:23.58 ID: HIfaA2U00
pythonとかjavascriptあたりは三日で何とかなるだろ、少なくとも目的の機能を実現するくらいには。

使いこなすのとはまた別のはなしだが


201 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:18:37.78 ID: pH+PCEsX0
こないだJavascriptで、チケット購入支援スクリプト組んでみたわ。
指定したページにつながるまで自動的にリロードするだけだけど、
チケットGET率がほんのちょこっと上がった。

もっとスキルがあれば、もっと先の画面まで自動的に進めるような
アプリが作れるんだろうけど。


202 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:18:47.50 ID: prPaBBHe0
>>197
VBおすすめ


203 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:19:23.53 ID: lf109nGK0
>>199
今もみずほで不眠不休で頑張ってるよ


204 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:19:38.82 ID: a0qUFwM70
>>201
Jquery使えば捗るぞ


205 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:20:07.77 ID: a8QI3TvQ0
ツクールのためにruby覚えたなー


206 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:21:01.15 ID: xb2eglUf0
>>199
OpenCOBOLって物がある


207 名前: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:21:10.20 ID: GR0RopfA0
地元ローカルニュースでrubyプッシュしまくってる
あいつら、多分意味わからずにやってるわ


208 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:21:51.42 ID: WjSOyaOZ0
>>194
今まで構文解析の話かと勘違いしてた。
LL言語なんて括りがあったのか…。


209 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:22:18.77 ID: S/CQWqOu0
>>190
公式?はソースしかないのか。
でも誰かがほぼ間違いなく作ってるはず。
linuxとかだとOSによってコンパイル方法違うから
linux考慮するとどうしてもソース配布って形になってることが多い
(いっとくけど、yumだかaptだかはあくまでコンパイル済みファイルを落としに行ってるだけだからな)
ちなみにWindowsでもコンパイルできるけどめんどくさい

>>195
viなんてSSHで適当にいじってれば嫌でも覚えるよ


210 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:22:38.28 ID: eYJvubRk0
VBさえできれば
VBSもVBAもVB.NET(中身はC#みたいなもんだけど)もできて
Windowsの世界だけなら何でもできるやないか

VBは神


211 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:23:33.18 ID: +SEmQaXGP
>>72
無印のでいい。
読めばインタフェースや抽象クラスの意味がわかるから。

マルチスレッドの方は並列処理する気ないなら読まなくていい。

>>125
C#のジェネリックが不満なのはcovariantじゃないこと。
最近になってJavaみたいな文法入れたみたいだが。


212 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:24:00.83 ID: mnP6SZQk0
何故アセンブラを誰も薦めないのか。


213 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:24:09.84 ID: WjSOyaOZ0
viは慣れると楽だが戻ってこれなくなる。
そしてemacsはHHK厨になりかける。


214 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:24:21.03 ID: S/CQWqOu0
>>201
ソース見せてみ。場合によっては改良できるかもしれん


215 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:24:56.17 ID: RzVoZHjD0
>>212
いまさらw
もうみたくないお・・・


216 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:25:37.76 ID: U95UKewL0
C++だけは無理。
あとは気合いで行けばなんとかなるかもしれない。


217 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:25:44.10 ID: 9ccrVVVq0
>>196
金融系のホストシステムはCOBOLが現役バリバリだよね。
今は若い人でCOBOLができる人が少なくて困っているらしい。
俺は絶対やりたくないけどw

俺は組み込み系のシステムで使われるCを薦める。
単純だから入門にも向いていると思う。
ポインタは難しいけど学んで損はないし。

.netとかjavaとか流行りものはバージョンアップとか仕様変更とか
多すぎでやる気がしません。。そのうち廃れるかもしれないしね。


218 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:26:25.44 ID: 6L0m244m0
AndroidだとJavaなのか・・・
ちょっくらEclipseダウンロードしてくる


219 名前: 名無しさん@涙目です。(岩手県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:26:27.15 ID: oXKTfymO0
>>104
ぷよぷよ作ろうぜ
音鳴らさなければ2時間あれば作れる


220 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:27:14.35 ID: prPaBBHe0
>>212
流石に3日じゃむりぽ


221 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:27:22.47 ID: S/CQWqOu0
>>218
eclipseが必須って訳じゃないぞ。
JDKとかに入ってるjavac使えば何とでもなる
結局eclipseはコンパイルの際にjavac呼び出してるだけだし


222 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:27:52.89 ID: M1WFCt1a0
>>217
.netとかの新機能増えるのはいいけど、使いどころを教えてくれないんだよなあ。
結局使わないで済ませてる。


223 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:27:55.25 ID: xb2eglUf0
>>207
そう言えば、ruby鳥取産だったけ

>>195
viとvimは似て非なる物だからviなら覚える事は少ない
コマンドの組み合わせで作業効率が変わるけど

>>213
wordでcontrol+hをよくやって置換になる


224 名前: 名無しさん@涙目です。(中国・四国) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:28:35.88 ID: jBHA/bptO
イラストは描けるからあとプログラムが出来たら
エロいミニゲームみたいので一儲けできるのにといつも思ってる


225 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:28:56.93 ID: WjSOyaOZ0
>>217
え?Javaはめちゃくちゃ保守的だぞ。
使いづらいほどに。


226 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:28:57.97 ID: 8QWWqmQH0
趣味で初めて
趣味レベルのゴール目指してるんだけど
うっすい初心者本を15ページぐらいやって止まってるわ
俺は、いつゴール出来るのかね

アマゾンの商品の値段を一時間おきに調べに行ったり、
ニュー即の、特定の語句を含むスレタイを一時間おきに調べにいってログに保存したり
ヤフーファイナンスから毎日の株価落としたり、

まぁやりたい事は、これくらいなんだけど
勉強が全然、捗らないわ
やりたいことが先にあるタイプだから上達も早いかと思ったけど
俺の頭が悪さが想定外だわ


227 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:29:05.39 ID: +SEmQaXGP
>>221
Eclipseは独自のコンパイラ積んでるよ。
インクリメンタルコンパイルとかできるやつ。
微妙にジェネリックあたりの文法解釈が公式のものより緩かったりするから
Eclipse一本でコンパイルしてるとリリースあたりで大変なことになる。


228 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:29:32.59 ID: CBx7Olcc0
>>195
man vi


229 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:29:38.59 ID: 6L0m244m0
>>221
おいそんなこと言われても
最初の1行しか理解できません><


230 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:30:20.45 ID: WjSOyaOZ0
>>229
無視してOK。
とりあえずEclipse入れとけ。


231 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:30:57.75 ID: eoIC+3i20
>>225
Javaは頑固親父
C#は流行りものにすぐに跳びつくミーハー

言語仕様に対してそんなイメージを持ってます


232 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:31:02.42 ID: +suUX+Pm0
プログラマーやってるけどC言語は全く理解してないって人はいるの?
やっぱりプログラミングの仕事してる人はC言語くらいは理解してて当たり前なの?


233 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:31:15.80 ID: 3x5ZJR1c0
>>225
RubyもJISになったら保守的になるかねぇ


234 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:31:41.22 ID: q+7qCiTh0
とろん


235 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:32:10.07 ID: XfevUfCA0
LinuxにTomcatいれたらエラー文が出まくる
エラーの意味と解決法がわかる奴教えて
ちなみにポートの競合は無い

# catalina.sh run
Using CATALINA_BASE: /usr/local/Apache-tomcat
Using CATALINA_HOME: /usr/local/Apache-tomcat
Using CATALINA_TMPDIR: /usr/local/Apache-tomcat/temp
Using JRE_HOME: /usr/java/jdk1.6.0_23
Using CLASSPATH: /usr/local/Apache-tomcat/bin/bootstrap.jar
(省略)
致命的: 設定記述子 manager.xml を配備中のエラーです
java.lang.NoSuchMethodError: javax.servlet.ServletContext.getContextPath()Ljava/lang/String; ← ここがわけわからん


236 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:32:15.44 ID: S/CQWqOu0
>>226
>アマゾンの商品の値段を一時間おきに調べに行ったり、
>ニュー即の、特定の語句を含むスレタイを一時間おきに調べにいってログに保存したり
>ヤフーファイナンスから毎日の株価落としたり、

具体的に何の言語でやろうとしてるのかわからんからヒントだけやろう
まずソケット通信とかはめんどくさいと思うけど最近の言語には簡単にHTTP通信できる関数とかがある
あとはDOMパーサ
タイマー
この辺でググってみ
あと頭の悪さって言ってるけど別に普通だと思うぞ

>>227
ほ~そうなのか


237 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:32:38.78 ID: 3x5ZJR1c0
>>231
アノテーションを入れた時点でスケベオヤジになった


238 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:32:47.22 ID: +SEmQaXGP
>>232
いっぱいいる。
半端理解ならC言語で仕事してる奴の大半がそう。

○○言語専用のスペシャリストみたいなのには気をつけたほうがいい。
まともなプログラマなら複数言語使えて当たり前だし、
そういう人のほうが○○言語についても詳しい。


239 名前: 名無しさん@涙目です。(香川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:33:15.51 ID: j97mgOKA0
>>212
大学の講義でアセンブラ習って、実習でアセンブラで課題を解決するコード組めってのをやったけど、
あんなの言語じゃない。マジでキツい。解説系の本すら市場にあまり流れてないし、リファレンスを直読みするしか無い始末。
後、コードが比較的流れが読みやすいのは良いとして、コンピューターの脳みそを直で触ってる恐怖感はマジでガクブルもの。
一部の禁止コードが使えるとは言っても、下手したら全部ぶっ飛ぶしな。


240 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:33:45.93 ID: Qfaim+Ps0
androidはSDKだけでも動くかなと思ったけどそうでもなかった


241 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:34:23.05 ID: S/CQWqOu0
>>229
ごめんよandroidって一文が目に入ってなかった


242 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:34:24.65 ID: NGMHjogw0
>>226
そういうの既に誰かが作ってくれてるからそれ利用するだけ
ライブラリを作る側にはなれなくても利用する側にならすぐなれるぞ


243 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:34:26.14 ID: MNpMz8wG0
C#は関数型言語のつまみ食いしまくるもいいけど
早くDelphiにあったTStringListクラスを移植してくれよ


244 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:34:34.72 ID: 1EBWsPHkP
JavaでWebアプリつーのを作ってみたいだけど
フレームワークは何選べばいいんだよ。
StrutsだのSpringだの色々ありすぎてワケわかんね。


245 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:35:06.39 ID: 9ccrVVVq0
>>225
えぇーー。だって1.4から5.0でいろいろ機能増えたじゃん。
CとかCOBOLなんて何十年も仕様変わってないんじゃ。


246 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:35:29.90 ID: U95UKewL0
>>232
ゲームメーカーに勤めてるがいると思う。
サーバ系プログラマとかはPerlとかPHP、
あとはデータベースが使えればなんとかはなる。


247 名前: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:35:35.09 ID: /LuC9KLu0
mfおぺれーたやっつるけど、今からでもpgなれるかなー?
自社でオペなんて数人しかおらんわ
早いところ脱出したい


248 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:35:36.89 ID: WjSOyaOZ0
>>235
DIっぽい感じでメソッドが無いって言ってるように見える。
設定ファイルが間違ってるんじゃね。
俺ならとりあえずmanager.xml見てみる。


249 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:35:43.62 ID: +SEmQaXGP
>>235
直接的にはTomcatが見てるjavax.servlet.ServletContext
クラスにgetContextPath()メソッドが無いってことだけど、
どっかのフォルダに置くJARが足りない読めてないとかじゃないの。


250 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:35:46.43 ID: o3XQwnf90
プログラムスレでプログラムって何ができんのって聞くて出ててくる答えがなんにも魅力を感じないんだけど
みんなプログラムって仕事のために使ってんの?


251 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:36:27.07 ID: vp2c1++xO
開発するための環境はどうやってそろえるんだよ
みんな無料のソフトとかなのか?


252 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:37:05.14 ID: +SEmQaXGP
>>250
そう。だから仕事ができんのってこと。
多くの職業プログラマは仕事という課題を与えられてるから、
何ができるとかそういう視点は持ってない。
描きたいものがないのに漫画家になった、みたいな。


253 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:37:40.68 ID: S/CQWqOu0
>>250
趣味かな
まぁ本職でもあるけど

>>251
基本的にプログラミング関係は無料で何とかなると思ったほうがいい


254 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:38:19.11 ID: XfevUfCA0
>>248
>>249
レスサンクス
manager.xmlか何かのパスが間違ってるのかな


255 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:38:26.55 ID: HV7d6RkW0
書き込みを見ててプログラムやってみたくなった
お前ら御用達の参考サイトとエディタください


256 名前: 名無しさん@涙目です。(岩手県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:38:37.66 ID: oXKTfymO0
アルゴリズムというか、動作の設計ができれば基本的に大抵の言語には対応できるからな
フローチャートとか状態遷移図とか書いてみるといいと思う


257 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:38:41.70 ID: RzVoZHjD0
>>233
方言になるよ
ネットの世界ではUTF-8とかが広がってるのにS-JISなんて作るから
めんどくさいことに・・・

NTTはNGNなんてやってるしさ~

日本は足引っ張るなよと


258 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:38:53.15 ID: xb2eglUf0
>>232
システムコールは別物だと言ってるだろうがー、と言って疲れた事はある

>>245
ISOがあるからあんまり言語仕様を変えられない、けどC++は何故か頑張ってる

>>250
趣味と仕事でやることを分けてる。


259 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:39:02.43 ID: 3x5ZJR1c0
>>235

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439058489

ベストアンサーに選ばれた回答
e00083khさん

配置したファイルを消してください。

きっと動きます。


260 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:39:15.00 ID: HZHUL0X40
ゲームつくりたい場合どこから手を付ければいいんだ?


261 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:39:15.92 ID: CBx7Olcc0
なんにしても教本読んで動いた動いたやってても力にならんぞ
簡単なゲームでも何でもいいから
こんなモノを作ろうと決めて動くものを作るために
どうすればいいか調べて作り上げるまでやっとけよ


262 名前: 名無しさん@涙目です。(香川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:39:21.44 ID: j97mgOKA0
>>251
環境は、エクリプスとかイーマックスとか、無料のがある。
コンパイラも、GNUでググれば無料ののがあるはず。
環境は別に無くても、テキストでコード書いて保存すりゃ大丈夫だけど、
コンパイラは、それぞれ書くコードを読み込んでくれるコンパイラが無いとコードが走らない。

ジャバ、Cあたりは、無料でもデフォで入ってる。
マック機なら、GNUは購入時の付属CDに総合開発環境のエックスコードとともに入ってる。


263 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:39:44.49 ID: MNpMz8wG0
>>251
アマチュアだからプログラム開発ツールに金払ったことなんかねーや
みんな無料版だけ

あっその昔QuickBasicだけは2万円で買ったかw


264 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:39:52.02 ID: S/CQWqOu0
仕事で書いてる時はクッソつまんねーよ、
仕事のプログラミングでストレス貯めて家のプログラミングで発散するという
良く分からない状態になるよ


265 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:40:02.82 ID: WjSOyaOZ0
>>251
家のは無料のソフトだ。
有料の開発環境って業務じゃないと触らない。


266 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:40:03.58 ID: weV44DZ90
HTML
CSS

3日もいらん


267 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:40:42.26 ID: ekSodzZS0
>>260
DXライブラリでも使ってろや!


268 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:41:00.50 ID: Qfaim+Ps0
パズル感覚だから仕事でも家でもハマって抜け出せなくなる


269 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:41:05.15 ID: cWEywS9c0
Delphiって最近まったく聞かなくなったけど
くたばったの?


270 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:41:15.81 ID: lf109nGK0
>>251
大抵のものは無料だよ
有料の開発環境の方が少ないぐらい

今は大規模プロジェクトの土方やってるけどテキストエディタとGNUだけだぞw


271 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:41:56.88 ID: 4tvQwH1s0
Scala楽しいなー


272 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:42:08.77 ID: Bmz6anG50
BASIC


273 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:43:12.76 ID: cp3qNKNOP
>>243
Listじゃだめなん?


274 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:43:22.22 ID: YdDebtWf0
>>250
自分が作りたいと思うものが作れるから楽しい
PHP+Flash+SQLでWebサイトいくつか作ってるし
C/C++でフリーソフトも作ってる
そんな感じ


275 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:43:24.68 ID: WjSOyaOZ0
>>266
プログラミングではないな。


276 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:43:56.04 ID: XfevUfCA0
>>259
その回答はないと思った


277 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:44:38.51 ID: vp2c1++xO
無料ソフトでも作れるのか俺も何か作ってみようかな
今はCとJAVAってやつに興味あるから探してみよう


278 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:44:40.15 ID: VRPEUS98P
>>219
全然なにしたらいいかわかんないよ
そもそも画面が動く物をどう作るのかがわからない


279 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:44:48.42 ID: 9o1VWmeI0
PHPとJavaScript覚えろよ


280 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:44:48.38 ID: 4qxj9X4cO
php mysqlってムズイ?データベース作って検索からばーって出したいんだけど
htmlはメモ帳でいくつか作ったレベル


281 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:44:54.52 ID: S/CQWqOu0
HTMLはきちんとstrictな構文で書けるようになるまで覚えといた方がいいと思うわ
この考え方はプログラミングにも通用するから


282 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:45:04.62 ID: 8QWWqmQH0
>>236
>>242
前にお前らに聞いたらRubyかPHPっつうから
Rubyの薄い本かったんだけど
プログラムとは別のわからん事があって
けつまずいてんだわ

対象が大きなサイトだから、そこにはちゃんとしたルールがあって、
理路整然とデータが置いてあるんだろうけど
まずそれが理解できねぇなって思って
ああいうのって当たり前だけどある日、勝手に仕様が変わったりするじゃん
こっちとしても日常のツールだから
即座に自分で対応できたらいいなって思ってんだけど

わかんないだらけで萎え萎えで
プログラムの方の勉強も全然捗らない


283 名前: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:45:27.33 ID: kB9Offxy0
vaaだけるだけでスゴイと言われた今の現場
オペって向上心が無い人間ばかりだな…


284 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:46:01.96 ID: fFUQ5tOr0
>>82
C++やるくらいなら、CとJAVAを別々にやった方が面白いぞ。


285 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:46:04.30 ID: BJKQPrlf0
>>273
DelphiのTStringListとC#のListの違いは
改行分割が自動かそうしゃないかの違いくらいかな?


286 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:46:14.06 ID: RconokBK0
>>108
Helloworldだろ働かせんな!


287 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:46:20.73 ID: +SEmQaXGP
>>281
最近企業のサイトでもまともなマークアップ増えてきて嬉しい。
一昔前では考えられなかった。

し・か・し、XMLとして破綻してるのにXHTMLにしたり
以前より酷いキチガイマークアップも増えてる。こいつらは死刑。
特にブログのCMSなんて絶対にXHTMLを吐くべきではない。


288 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:46:29.72 ID: 9N0NhvUZ0
日曜プログラマと業務プログラマって具体的にどう違うの?


289 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:46:30.68 ID: M1WFCt1a0
まあ、仕事上はみんなが理解できる言語っていうのが一番有利なんだろうな。


290 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:46:53.98 ID: RNVuoRXd0

IPAまぴょーん




291 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:47:46.27 ID: Qfaim+Ps0
でもHTML5になったら大きく変っちゃうんでないの


292 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:48:36.04 ID: 9o1VWmeI0
>>288
仕様書に従うのが業務プログラマ
己の欲するものを書くのが日曜プログラマ


293 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:48:38.69 ID: 1vkxUhrc0
動的言語が流行らないことを心から祈ってます


294 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:49:00.71 ID: lqLeUDZQ0
C, C++, C#, VB, python, lispを知っていればとりあえず困らない


295 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:49:06.32 ID: xb2eglUf0
>>278
感じろ

>>283
安定志向の奴がやる職業だと俺は思ってる

>>288
日曜日と、月~金曜日(月月火水木金金になる時あるけど…)


296 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:49:08.90 ID: +SEmQaXGP
>>288
日曜プログラマ:プログラミングが趣味です
業務プログラマ:プログラミングは仕事の一部です

プログラミングスキル:日曜プログラマ>>>業務プログラマ
運用スキルとか:業務プログラマ>>>日曜プログラマ

会社にはいるまでプログラミングしたことないってのが業務プログラマには一定数いる。


297 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:49:09.27 ID: pgvPzbdz0
>>235

>his method was added to the Servlet 2.5 API.

Do you by any chance have an earlier version of the Servlet API somewhere in your CLASSPATH? For example do you have GWT in your project?

だってさ

Javaのバージョンが低いんでねーの


298 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:49:43.56 ID: S/CQWqOu0
>>282
2chの例で行くか
http://hatsukari.2ch.net/news/dat/1300799948.dat
2chの場合こんな感じのdatファイルになってる
後はこれを改行コードで区切って行ごとに配列にして、
行をループでまわして<>を区切り文字としてそれぞれの情報を取得

で、ある日突然変わっちゃったりするようなサイトの場合DOMパーサ使えばラクラク扱える


299 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:49:52.64 ID: Xx5zIvKl0


■1から10までを足すプログラムを書け■

(俺より効率良いプログラム書ける人いたらアドバイス頼む)


●Cプログラム
int i;
for(i=0;i<10;i++){i=i+1;}


●アセンブラ
  LD A,0
  LD C,1
  LD B,10
LBEL1
  ADD A,C
  INC C
  DJNZ LBEL1


300 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:49:52.93 ID: pgvPzbdz0
>>287
もうxhtmlは死にました


301 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:50:28.29 ID: UZqp4P470
iPhoneで2chアプリ作りたいんだけどObjective-Cとか全然わからん
まずC言語からやった方がいいの?詳しい人教えて


302 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:51:01.51 ID: P0iIaBTO0
>>296
具体的に運用スキルってなんすか


303 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:51:11.38 ID: cp3qNKNOP
>>299
55


304 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:51:26.92 ID: 9ccrVVVq0
>>299
int i;
for(i=1; i<=10; i++);
じゃね?


305 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:52:02.31 ID: S/CQWqOu0
>>299
言語にもよるが一般的にforよりwhileの方が早い


306 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:52:02.40 ID: LZxYbG0A0
>>299
それZ80?


307 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:52:07.82 ID: 9o1VWmeI0
>>280
PHP/MySQLは別に難しいことは無いと思うけど、切り分けしっかりやるんだぞ
データベースがおかしいのとPHPがおかしいのは区別しないとはまる

で、仕事になると、PHP/MySQLでは遅すぎる部分をCGIで書き直したりする


308 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:52:14.90 ID: BJKQPrlf0
>>299 100までなら

for(int i=1; i<=100 ; i++){ x += i; }

For i = 1 To 100
  x = x + i
Next

for i:= 1 to 100 do begin
  x := x + i;
end;

(1 to: 100) do: [:i | total := total + i].

for i in range(1,101):
  x = x + i

do i = 1,100
  x = x+i
end do

(dotimes (i 100) (setq x ( + x i )))

PERFORM 100 TIMES
  ADD 1 TO I
  ADD I TO X
END-PERFORM

$x += $_ for 1..100;
for (1..100){ $x += $_ ; }


309 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:52:19.70 ID: WjSOyaOZ0
>>282
俺はちょっとしたツールなら相手の仕様が変わる事は考えないよ。
完璧主義は身を滅ぼす。今は動けばいい程度に考えるといい。

そのうち信頼性を上げたいと思ったらテスト技法について勉強すればおk。


310 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:52:23.67 ID: xb2eglUf0
>>299
何回足すんだよw


311 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:52:38.18 ID: LZxYbG0A0
>>304
ちげーじゃん


312 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:52:38.27 ID: 3abGWLKV0
まじで


313 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:53:17.79 ID: +SEmQaXGP
>>293
静的解析ツール効かないからエンタプライズ向けでは
自動生成とか軽い用途以外では流行らないと思うよ。
あれがいいのはプロジェクト規模が小さいうちだけ。

>>294
ぱっと思いつくのは
HTML/CSS,JavaScript,Java,C,C++,C#,VBA,Common Lisp,Perl,Ruby,Python,Haskell,Oracle SQL,PL/SQL
あたりかな。


314 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:53:19.01 ID: fzxnWAYu0
まじレスすると、最初は JavaScript か Ruby がオススメ。
でもいきなり、Java, C#, C でもいいと思う。

PHP, Perl, BASIC は ダメ、ゼッタイ。


315 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:53:21.64 ID: AeyMuStu0
バッチ代わりにJScript覚えるといろいろ捗る
でもPowershellはあまり覚える気がない


316 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:53:27.29 ID: YdDebtWf0
>>299
釣られないぞw


317 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:53:32.35 ID: Bh+OVuWT0
>>299
int sum = 0;
int max = 10;
sum = ( 1 + max ) * max / 2;

forループとかは、小学生のやること


318 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:55:03.17 ID: 3abGWLKV0
本当にpythonとphp覚えたくて
入門書とか買ったが何も進歩ない
何か作ってみろ言うがそれすらも思いつかないし
こういうやつはそもそも向いてないんだろうね
憧れはあるんだけど


319 名前: 名無しさん@涙目です。(岩手県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:55:17.70 ID: oXKTfymO0
>>299
int i, n = 0;
for(i = 0;i < 10; n += ++i);


320 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:55:20.73 ID: pgvPzbdz0

<body onKeyDown=K=event.keyCode-38><script>function T(){h=100,B=Math.floor(Math
.random(l=8,p=-1)*16+4)}function Y(){for(S="",i=104;i--;i%8||(S+="<br>"))n=N[i]
,S+=n?~n?"<a style=color:#"+(249*n)+">●</a>":"■":"_";document.body.innerHTML
=S;N=[K-50?h-=M[h+l-K]|M[h-K]?0:K:M[h+p]?0:(x=p,p=-l,l=x)];for(K=0;++i<113;N[i]
=M[i]);N[h]=B>>2;N[h+l]=B%4+1;if(!(++e%10))if(h-=8,M[h]+M[h+l])for(M=N,T(f=0);f
=!f;){for(i=112;i--;g=C[i]=0);for(;g=!g;)for(i=0;i<103;i++)if(n=M[i+8],!M[i]&&n
)M[i]=n,M[i+8]=g=0;for(;i--;){n=c=0;for(E=[i];M[i]>0&n>=c;c++)for(j=4;j--;t>102
|C[t]|M[i]-M[t]||(C[t]=E[++n]=t))x=p,p=-l,l=x,t=E[c]+p;if(n>3)for(;n;)f=M[E[n--
]]=0}}M[100]||setTimeout(Y,49)}for(M=N=[C=[i=113]];--i;M[i-1]=i%8>1&i>7?0:-1);Y
(T(e=K=0));</script>

321 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:55:50.39 ID: +SEmQaXGP
>>302
DBやサーバのセットアップ、データの改変・エビデンスの取り方、
テストの仕方、バッチやジョブの組み方、顧客への導入とかもろもろ

業務じゃないと絶対にやらない分野ってのが必ずあって、
(そもそも有料ツールしかないものとかな)
日曜プログラマはそういうのやらないよね。
ヘタするとデータベースとか絶対に業務では避けられないものにも手を出さない可能性があるし。


322 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:56:06.44 ID: UZqp4P470
>>320
ぷよぷよができるやつだっけ


323 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:56:40.36 ID: yOibAmKV0
ore = new neet;

while(1) {
ore.wake();
ore.watch2ch();
ore.masturbation(bbs2ch.GetEroZip());
ore.sleep();
}


324 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:57:04.13 ID: WjSOyaOZ0
>>299
int sum(int x){ return (int)(0.5*x*(x+1)); }


325 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:57:22.36 ID: Qfaim+Ps0
>>317
ぐぬぬ


326 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:57:24.64 ID: S/CQWqOu0
>>323
neet ore= new neet;
じゃないの


327 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:57:50.59 ID: stAqdFK30
C#2.0一択
C#3.0になると変態仕様がウザい


328 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:59:03.02 ID: +SEmQaXGP
>>324
int sum(int x){return x*(x+1)>>1;}
間違ってたらごめんね。


329 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:59:03.05 ID: Xx5zIvKl0
>>305
Whileのほうが早いってマジ?

>>308
後半がわけわからん、それは何?

>>317
いや、それダメでしょ、「1から15まで足す」には対応できないじゃん


330 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:59:05.99 ID: VRPEUS98P
>>299
プログラミングはよくわかんないけど、
別に正直に足さなくても良いんじゃないの?
mからnまでの和
(define (manko m n)
  (/ (- (* n (+ n 1)) (* m (- m 1))) 2))


331 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 00:59:12.72 ID: QZrUsnDr0
PerlとJavaを途中で挫折した俺には何が向いている?
visualC++もvisualBasicもだめだった


332 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:59:49.21 ID: W682/0n+0
.NETのFTPクラスには絶望した
URI指定が大前提だからUNIX系のFTP鯖相手の時、WEBルートより上に上れねぇwww
結局Rubyで書いたら楽勝だったぜ


333 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 00:59:51.72 ID: 3kSpd6gl0
JSP、Servlet全盛だった8年前くらいにドカタから足を洗ったんだけど
今って何が流行ってるんすか


334 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:00:26.96 ID: S/CQWqOu0
>>329
といわれてるよ
http://www.geocities.co.jp/bleis_tift/cpp/loop.html
まぁ好みでいいんじゃないか


335 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:00:29.61 ID: Bh+OVuWT0
>>329
maxを15にすりゃいんだよ細けぇこたぁ


336 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:00:36.93 ID: WjSOyaOZ0
>>328
確かにそっちのが速い。


337 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:00:59.44 ID: Qfaim+Ps0
>>329
phpだとwhileの方が早かったな


338 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:01:29.33 ID: pgvPzbdz0
>>332
../../
じゃだめなのか


339 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:01:46.56 ID: +SEmQaXGP
>>299
foldl (+) 0 [1..10]
引数の順番忘れちゃう…


340 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:01:50.30 ID: 7BK3+jKG0
>>318
オレも憧れで入門書を読んでたクチだが、PGとして
就職したらすぐ覚えた

結論だが、必要になれば覚える


341 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:01:59.79 ID: WjSOyaOZ0
>>331
それ以下はHSPぐらいしか思いつかないぞ。


342 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:02:31.72 ID: YI6RpSWf0
>>1
なんでよりによってRuby...

いや言語は嫌いじゃないけどあの作者はどうにかならないの?


343 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:03:47.56 ID: S/CQWqOu0
>>342
rubyが一番マシじゃね。現状のスクリプト言語だと。シェルでも使えるしな。


344 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:04:42.34 ID: HLhN5lX60
>>18
ぜってー無理だわ。
あの難解な書き方に馴れん。


345 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:04:58.47 ID: pgvPzbdz0
もうサーバサイドもJSにしろよ
Jquery楽すぎなんだよ


346 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:05:19.29 ID: Xx5zIvKl0


C と C++ と C# の違いを 3行以内で教えて


347 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:06:02.15 ID: +YQyuX3X0
ニュー速民なら
COBOL楽勝だろ


348 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:06:18.73 ID: W682/0n+0
>>338
無理だったぜ
ftpコマンドのような対話的処理をさせたかったからRubyのftpクラスがしっくりきたな


349 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:06:34.02 ID: 02xCuqS00
日本人ならひまわりだろ


350 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:06:41.78 ID: S/CQWqOu0
>>346
C:色々できるけど古い
C++:変態にのみ許された言語
C#:とりあえずドット打っとけ


351 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:06:45.16 ID: zxPCR90i0
趣味グラマでpython覚えようと思うんだが何かお薦めの本教えろや
pygameとか適当なライブラリ使ってゲーム作りたいから、基礎だけさらっとわかるやつ


352 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:06:55.57 ID: CBx7Olcc0
>>346
Cは頭だけになった魚
C++は骨だけになった魚
C#は身がついている魚


353 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:07:25.26 ID: 3abGWLKV0
そっか、PGで入りたいのときは
入門書レベルの知識って役立った?
ってか、PG新入社員ってコード見慣れるのもあって
バグ取りとかなの?


354 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:08:01.76 ID: pgvPzbdz0
JAVA = C++--

>>348
面倒だなぁ、直接ソケット叩くしか無いのか


355 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:08:03.14 ID: 3abGWLKV0
>>353は >>340宛ね


356 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:08:17.03 ID: +SEmQaXGP
>>346
C:A型
C++:AB型
C#:O型
VB:B型


357 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:08:32.53 ID: CBx7Olcc0
>>351
Pythonでゲーム作りますが何か?
というサイトをオススメする


358 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:08:44.46 ID: pgvPzbdz0
>>353
ふつーはテストだな、ブラックは学徒動員されるけどなw
大手は半年くらい研修だよ


359 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:09:09.95 ID: crwvuSeN0
>>299
Total[Range[10]]


360 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:09:31.38 ID: S18Tcl9R0
よしCOBOL/Sだ


361 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:09:46.31 ID: WjSOyaOZ0
>>345
つ node.js
っていうかjQueryをサーバーサイドでって混乱しそうなんだが。


362 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:09:52.66 ID: xb2eglUf0
>>358
OJTとか言うやつですか?


363 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:10:04.39 ID: YI6RpSWf0
>>343
いや言語は全く責めてないよ。
ただ作者が…

あと個人的にはCUIならPHPが一番使いやすいよ。


364 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:10:31.66 ID: S/CQWqOu0
jQueryの難点は結構重いってことだな・・・・
俺javascript書く時は結局ライブラリ使わないわ
便利なのは知ってるんだけどね


365 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:10:48.99 ID: pgvPzbdz0
>>362
いいところは、担当決まってるけど
ブラックは先輩がテンパってるので罵倒されながら育つしか無い

しかし実務に使ってるソースは勉強になるよ。おれはそれで覚えた口


366 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:10:53.74 ID: xb2eglUf0
>>360
NECの方ですか?


367 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:10:56.71 ID: YI6RpSWf0
pythonでゲーム作っても
遊べる環境限られるんじゃない?


368 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:11:15.27 ID: +SEmQaXGP
>>353
普通、新入社員は雑用とテスト。最初はテストばかり。
仕事ができるようになってきたら、既存プログラムの修正。
それもできるようになってきたら、新規プログラム作成。
それもできるようになってきたら、プログラムに近いレベルでの設計。
それもできるようになってきたら、より大規模な業務用件からの設計。
それもできるようになってきたら、プロジェクトマネージメント。

というようになっているが、もちろんこの限りではない。
下請けは一生下請けのままだから、上の途中で途切れたりするし、
元請けは途中から始まったりする。


369 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:12:05.85 ID: 3abGWLKV0
>>358
もう机上でテキスト見るより既存のアプリとかを
いじってみたほうがやっぱ早いのかな?



370 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:12:19.71 ID: pgvPzbdz0
>>361
いやあの書き方がね。まあそれいうならRubyやれだけど

>>364
$("id")で沢山おまけが付くからなー。まあパフォーマンス気にしないなら楽で良いよ
気になったらDOMを直接使うけど


371 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:12:50.75 ID: zxPCR90i0
>>367
えっ、そうなの(´;ω;`)


372 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:12:59.39 ID: Xx5zIvKl0
オブジェクト指向って
HTMLで言うところのCSSファイルを扱う時に使用するものだよね?

それを理解できればプログラマーとして一歩前進?
オブジェクト指向を理解できるかどうかが大きな壁だと教わったもんで。


373 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:13:22.23 ID: QZrUsnDr0
JavaとJavaScriptって違うってことを
基本情報処理技術者の試験受けようかと思ってたときにはじめて知った
今はたしか試験の名前は変わったはずだが
初級シスアド試験・・・そのためのユーキャン・・・若気の至りです 3万返して


374 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:13:54.99 ID: pgvPzbdz0
>>369
俺的にはBlogとかWikiとかをのぞくのをオススメする
まあ変態的なソースもあるけどさ
PHP、Perlなら>>189でも入れていじってみるのが早道とおもう


375 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:15:02.91 ID: +SEmQaXGP
>>372
オブジェクト指向についての理解は違う。
CSSで言うところのクラスは単なるclass(分類)という意味で、
オブジェクト指向用語で言うクラスのことではない。

いわゆるオブジェクト指向一式を理解したければJavaと、
Javaを使ったデザインパターン(結城浩の本で十分)をやったほうがいいです。


376 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:15:15.27 ID: zxPCR90i0
真に根性ないやつには環境を整えることすらできぬ


377 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:15:16.89 ID: KzBxH0Wz0
C勉強してるけど全然進んでない
初心者の本を50ページくらいしてやめてしまった
数学の勉強ばかりで本当にそういうプログラムが作れるの?


378 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:15:43.39 ID: HLhN5lX60
>>352
うまいな。ちとワラタ。
てか、考えたのおまいじゃないだろ?w


379 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:15:50.72 ID: WjSOyaOZ0
>>370
jQuery読んで自分で書きなおせばおk。


380 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:16:31.51 ID: +SEmQaXGP
>>377
もちろん出来ません。
何作りたいのかは知らないが、大方の用途で今Cをやるのは大きな間違い。


381 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:17:30.94 ID: 7BK3+jKG0
>>353
言語を問わず 文法が載っているから、入門書は必須だよ

新人の頃OJTで、関数の仕様(入出力)を与えられて、ひたすら
コードを書いていたよ。当然ダメ出しの嵐

デバッグは無いな。新人には無理


382 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:17:44.07 ID: 3abGWLKV0
>>374
わかったわ ちょい調べてみる
Xammp環境はあってフリーecサイトを
触ったりはしてるんだけどね。。。


383 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:17:44.13 ID: fzxnWAYu0
>>372
オブジェクト指向で大事なのは部品化だな。

前処理と後処理を部品化するクロージャをRubyで学習すれば、
Java を覚えるのも楽だし、余裕で無名クラス使ってクロージャもどきを使いこなせるようになるよ。


384 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:17:49.56 ID: WjSOyaOZ0
>>372
Web関係ならDOMの勉強がオブジェクト指向に直結すると思う。
HTML、CSSは面倒な雑用程度にしか思わない。ブラウザ依存ひどいし。


385 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:18:06.18 ID: S/CQWqOu0
>>372
コードとデザインで分離して作業を分担するという意味では
まぁ間違っていなくもないけどあんまりあってるような気もしない

オブジェクト指向は結局の所
つけた名前に沿った処理が完全に出来るものを作ったらかっこいいじゃん?
ってことこれに尽きる

例えば蛇口クラスを作成した時にそのクラス内で蛇口を全部表現できたらかっこいいじゃん?


386 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:18:12.85 ID: YI6RpSWf0
プログラミング技術を養うためには
最低限高校までの数学を復習するべきだと思うんだけど

プログラミングはあくまでもコンピュータへ命令する為の手段であって
どういう命令をしたら速く、効率よく動かすことができるのかは
プログラムを打つ人間の頭で考える事だから


387 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:18:15.64 ID: pgvPzbdz0
Perl=一つのことをなるべくたくさんの方法で書けるようにする

Perl以外=同じことをスルならなるべく一つの方法で書けるようにする

Perlは自然言語が目標らしい


388 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:18:38.27 ID: yOibAmKV0
プログラミングの何が難しいって環境整えるのが一番難しいwww
プログラム初めてのやつはまずそこで挫折する。
そこを乗り越えたらむしろとんとん進んでいく。


389 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:20:15.29 ID: +SEmQaXGP
>>387
普通の人が自然言語をしゃべるときに
いちいちスカラーコンテキストなのかリストコンテキストなのか気にしたりしないけどねw


390 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:22:39.14 ID: xb2eglUf0
>>386
俺はセンスだと思う
センスのない奴はどんなに頭よくても、糞ソースにしかならない


391 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:22:40.97 ID: 8QWWqmQH0
すいません
高校数学の本を一冊すすめてください
アマゾンですすめてください


392 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:22:50.96 ID: WjSOyaOZ0
>>387
or die、~ ifはいいよね。
|| die()って書き方は他言語でも使ってるわ。


393 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:23:55.54 ID: Jf0G2vj10
Perlは迷走してると思う。javascriptが一昔前に比べてずいぶん化けた
PHP見たいにサーバサイドで使えればいいのにと何度思ったことか


394 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:24:12.86 ID: umGOjwb80
バッチファイル


395 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:25:04.01 ID: S/CQWqOu0
>>393
XMLHttpじゃ駄目なの?


396 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:25:04.78 ID: KzBxH0Wz0
環境は俺でも整えられた
CPad用意して環境PATHとか設定して実行しておおってなった
最初だけだった
どれやればいいのか分からんからperlとPythonとrubyも全部入れてしまった
Pythonっていうのが簡単で色々できるらしいから次にやろうかと思ってる
本を買ってやっていけばいいの?


397 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:25:15.06 ID: YI6RpSWf0
>>390
俺は両方だと思う。確かにセンスも重要だね。

センスは知識がないと生まれない。
知識はセンスがないと活用出来ない。


398 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:27:14.64 ID: WjSOyaOZ0
>>393
lambda風記法が入りだしたころから劇的だった。
jsは当分手放せないわ。


399 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:27:14.79 ID: +SEmQaXGP
>>393
まあ一応IISでASP+JScriptを使うという手もあるけどな


400 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:28:01.21 ID: fzxnWAYu0
Ruby のいいところはクロージャと、なんでもオブジェクトとして扱えること。
なんでもオブジェクトだから、クラスメソッドをポリモーフィズムでごりごりすることも出来る。
だから、抽象ファクトリクラス作って、ファクトリクラス作ってごにょごにょとかする手間が省ける。


401 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:28:42.91 ID: IlN/trVM0
やりたいことが決まってる人は、それに向いてる言語を選べばいい。
ただプログラミングをやってみたいだけの人はC♯かVBにしとけ。
いまどきの人はウインドウ出ないと何か作った達成感が無いから。


402 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:29:15.80 ID: CD0XVwwD0
プログラムのプの字も知らない俺はCから始めればいいの?


403 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:30:03.63 ID: xb2eglUf0
>>394
バッチファイルの存在知らない奴が増えたね
ftpなんてバッチで充分なのに態々FTPのツール使ってるの見ると効率悪いな~と思ってしまう
レジストリもだけど


404 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:30:26.65 ID: WjSOyaOZ0
サーバー側は node.js おすすめ。
Ajaxやらされた人ならたぶん書きやすい。


405 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:30:41.79 ID: +SEmQaXGP
>>402
なんでどいつもこいつも鬼門の塊みたいなCから始めようとするんだよ。
そんなに面倒事とコンソールと貧弱な環境と向き合いたいのか。


406 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:31:02.66 ID: S/CQWqOu0
お前ら当然Windowsのプロンプト上でls -lとか使えるようにしてるよな?


407 名前: 名無しさん@涙目です。(富山県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:32:32.84 ID: W3iIe+8h0
おい、java勉強してるけどオブジェクト指向ってなんだよ
ブロック崩しが作れるくらいにはなったけど、この先どうしたらいいんだよ

教えてくださいお願いします


408 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:33:06.07 ID: +PRPFlK+0
↓人生のプログラミングに失敗した人から一言


409 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:33:12.08 ID: WjSOyaOZ0
>>406
cygwin常時起動だ。


410 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:33:18.22 ID: XfevUfCA0
結局パス間違えてただけだった、俺しょぼいな

Cでコンソールから引数をとるプログラム作ると面白いです^q^


411 名前: 名無しさん@涙目です。(香川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:33:53.55 ID: j97mgOKA0
>>377
C言語は、他の言語を学ぶ時の基礎になるから、やっておいた方が他の言語を学ぶ時に
ずいぶん楽に感じる事はある。
さらに、C言語で全てが完結できるわけじゃなくて(むしろ、現在はC言語では完結出来ないものの方が多い)、
自分が実現したい事をソースに起こす時に、必要に応じてその作成物に適合した言語を用いてやる必要はあるね。

数学は、高校までの数学があればなんとかなると思うよ。それよりもパズル的要素の方が多いかもしれない。
ゲームプログラミングで、物理演算扱うなら話は別だとは思うけど。


412 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:34:01.07 ID: +SEmQaXGP
>>407
このサイトを見る
http://www.javaco.org/


413 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:34:45.15 ID: C0+1QGeVP
Rubyはごり押しでなんとかなるから気に入ってる

別の言語でも同じことはできそうだが


414 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:35:03.85 ID: 0XLJrSjL0
簡単なのがいいならVBかPHPくらいだろ


415 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:35:35.50 ID: Jf0G2vj10
>>395
逆に聞きたいんだが、それっていいのか?
CentOS,PHP,MySQL,ExtJSって縛りで仕事してるから、楽になるならCOBOLでも齧り付きたい


416 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:35:38.28 ID: wsc1bQN80
ゲーム作りたいって言ってる奴は
一年だけでもいいから専門学校行ってみたら?

ライブラリとか学校で用意されてるのあったら
それ使うだけで正直DirectXでゲーム作れちゃうから。


417 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:35:48.84 ID: xb2eglUf0
>>413
C、C++のゴリ押しはマジ勘弁して下さい。


418 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:36:27.87 ID: CD0XVwwD0
じゃあ何から始めればいいんだよ
phpとかjavaか?


419 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:36:29.35 ID: KjTMxfbl0
COBOL


420 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:37:00.68 ID: wRurY7Sl0
高校数学で順列組合せ・確率あたりが得意だったやつは
プログラミングとの相性が良い脳の持ち主

脳内ソース


421 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:37:08.92 ID: +SEmQaXGP
>>418
このスレの趣旨的にHTMLでもやれば。プログラミングじゃねえけど。


422 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:37:34.96 ID: zxPCR90i0
pythonとrubyならpythonの圧勝でいいの?
というかrubyは死ぬの?


423 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:37:46.42 ID: umGOjwb80
>>403
ほんの10年数前に培われた知恵が軒並み失われつつある気がする
技術の継承とか車輪の使い回しなんて幻想なんです


424 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:38:01.72 ID: pgvPzbdz0
>>406

ll

コマンドまたはファイル名が違います


425 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:38:01.96 ID: Jf0G2vj10
>>407
処理やデータを全部、擬人化して考えろ。いろいろ捗るぞ


426 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:38:20.69 ID: J6FISoDL0
HTMLもCSS、php、Javascriptがからんでくると結構ややこしい


427 名前: 名無しさん@涙目です。(香川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:38:26.57 ID: j97mgOKA0
>>407
javaの起源自体が、元々、大規模開発の手間を軽減することもあったくらいだし、
それこそ、幾つもクラスを用意して、大きなプログラムを分散して平行開発していくのは、企業くらいじゃないのか??
個人でやるなら、そこまで全体のプログラムが大きくなる事も無い様な気がしなくもない。
もちろん、やる内容にも依るとは思うけど。


428 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:38:47.68 ID: C0+1QGeVP
>>426
CCSなら知ってる


429 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:39:00.11 ID: XfevUfCA0
みんな違う言語使ってるからバベルの塔みたいになってるのか


430 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:39:02.70 ID: /Jv4udFF0
プロのPGの方、高卒職歴なしの24でも雇ってもらえるとこありますかね?
拙作のアプリ引っさげて行こうかと思うけど通用するか不安。


431 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:39:09.82 ID: H3AZLhVi0
TK-80


432 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:39:14.52 ID: M1WFCt1a0
>>426
っていうか、Webシステム覚えること多すぎだろ。


433 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:39:26.79 ID: S/CQWqOu0
>>415
XMLHttpは早い話連携用で

非同期通信だからjavascriptのタイマー周期にあわせて何度も取得しに行ったりできるし
phpでってだけ書いといてjavascriptのxmlhttpでぶん回せばよくね?


434 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:39:50.62 ID: YC2isNmL0
趣味でやっててもちゃんと設計してるやつとしてないやつでは
1年後に見たときのげんなり感が違う


435 名前: 17 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:39:58.19 ID: Pd4BLL9R0
手堅さで言えばJAVAなんだな


436 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:40:29.57 ID: umGOjwb80
>>427
でも、大企業だと末端開発者までオブジェクト指向を使いこなせてないから
同じ部品を何個も何個も作りまくって手間が逆に増えてる罠


437 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:41:01.17 ID: fzxnWAYu0
>>426
PHP は絡んでこなくていい。


438 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:42:55.59 ID: xb2eglUf0
>>423
俺も教えるの止めたからな…
教えても無駄とどっかで気づいちゃったんだよな、きっと

>>430
体丈夫か?


439 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:43:53.79 ID: NGMHjogw0
>>430
マジレスすると1番大事なのはコミュニケーションスキル
PGはアホでも覚えられるが日本語覚えられない奴多すぎ


440 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:43:58.45 ID: WjSOyaOZ0
>>433
ExtJS使ってる奴にAjaxの説明はいらないと思うぞ。


441 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:44:29.18 ID: Jf0G2vj10
>>430
大卒で足切りしてるところが多いから、能力云々で雇ってくれるところは少ない。
プログラマーとしての知識より、サーバ構築のノウハウだとか、アプリケーションのインストールや、
導入したシステムの使い方をわかりやすく教えるスキルとか、そっちのほうで人を欲しがってる。


442 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:44:57.66 ID: /Jv4udFF0
>>438
あー、やっぱり体力勝負ですか。
PG職で労働時間や休日がしっかりしてるこってもはや幻想なのかな。


443 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:45:29.33 ID: QZrUsnDr0

<body id=D onKeyDown=K=event.keyCode-38><script>Z=X=[B=A=12];function Y(){for(C
=[q=c=i=4];f=i--*K;c-=!Z[h+(K+6?p+K:C[i]=p*A-(p/9|0)*145)])p=B[i];for(c?0:K+6?h
+=K:t?B=C:0;i=K=q--;f+=Z[A+p])k=X[p=h+B[q]]=1;if(e=!e)if(h+=A,f|B)for(Z=X,X=[l=
228],B=[[-7,-20,6,h=17,-9,3,3][t=++t%7]-4,0,1,t-6?-A:2];l--;)for(l%A?l-=l%A*!Z[
l]:(P+=k++,c=l+=A);--c>A;)Z[c]=Z[c-A];for(S="";i<240;S+=X[i]|(X[i]=Z[i]|=++i%A<
2|i>228)?i%A?"■":"■<br>":"_");D.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y(h=e
=K=t=P=0)</script>

こんな簡単なテトリスすら俺には無理


444 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:45:38.67 ID: WjSOyaOZ0
>>441
俺のOSインストールテクニックが役に立つ時が来たか。


445 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:46:19.12 ID: umGOjwb80
>>442
GoogleJapanとか、日本MSとか

日本企業は諦めろ。まず無理だ


446 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:46:19.80 ID: S/CQWqOu0
>>440
ExtJSって流行ってるのか。俺はこう言えば良かったのか。別に2つの言語使ってもよくね?って。


447 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:46:47.06 ID: +SEmQaXGP
>>435
そうだよ。マルチプラットフォームとか色々有利な特徴があるから
まずエンタプライズ向けでは死なない。
単価は安いが食いっぱぐれない。

>>430
注文付けなければたくさんあるとおもうよ。
俺は19で就職したけど、すぐに決まったから。
ちゃんと自作のものがあるなら、なおさら決まりやすいと思う。
それすら作れないレベル低いのがウヨウヨいるから安心しな。


448 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:48:18.16 ID: fzxnWAYu0
>>442
いぁ、怪しい派遣でもないかぎり休日はちゃんとあるし、有給も取れる、と思う。


449 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:48:25.39 ID: xb2eglUf0
>>442
この地震で大変なんだよ、停電とか、電車動かねーとか…
でもケツは決まってる、何だかなー
俺は定時に帰ってるけど


450 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:49:26.26 ID: WjSOyaOZ0
>>446
意味が分かった。
でもそれDB操作無理じゃね?


451 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:50:28.65 ID: kLVUQVB10
HTMLはジオシティーズ全盛期の頃に触った事あるよ
文字が左右に動いて楽しかった


452 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:51:05.60 ID: Jf0G2vj10
>>444
最近の自治体は、やたらとLinuxびいきだから、役所に入り込んでる企業狙うといいと思うぜ。
地元企業を優先するし。地元の人材を採用すると補助金出してるところも多いから、補助金狙いで雇ってくれる。


453 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:51:14.83 ID: S/CQWqOu0
>>450
DB操作はサーバサイドのプログラムから実行すればいい。
まぁJavascript直接とはいかんけど。


454 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:52:41.30 ID: 3QF5h48/0
I'm ready


455 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:53:38.12 ID: +SEmQaXGP
うう… そろそろ辛い 寝よう…


456 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:54:07.06 ID: WjSOyaOZ0
>>451
HTML忘れてるな…。marqueeだっけ?
table form a input divばっかりだ。


457 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:54:15.44 ID: nyflN0EP0
どの言語も長続きしない俺が今手を出してるのはappinventor
専用スレが無いのが残念


458 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:54:25.23 ID: +Vo8YJpS0
erlang最強
マジ最強
何が最強って、信者が狂ってるのが最狂


459 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:55:16.17 ID: 34Ce79Ec0
なでしこがオススメだよ
日本語で書くからアルファベット見ると頭痛くなるような人にも向いてる
処理の流れとか、条件分岐とかが判ってきてからメジャーな言語いけばいいよ


460 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:55:58.70 ID: 0i63ZDne0
まぁサイトとか見ながらやるより
ちゃんとした教本読んでやるのが一番良い
そんで解らない事があったらYAHOO知恵袋か2chのプログラミング板で質問

プログラミング質問スレはキチガイがたまに居るけど良い人ばっか。
あそこは2chの良心というか2chも使い方次第では人の為になると言うことがよくわかる


461 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:58:06.24 ID: S/CQWqOu0
そろそろ寝るか
俺が寝たらスレが落ちてしまう・・・


462 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:58:14.18 ID: YC2isNmL0
プログラミングなんて実際動かしながらやったほうが覚えられる
レシピ読んでるだけじゃ料理うまくならないのといっしょ


463 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:58:20.86 ID: m5A1p9Al0
JCL


464 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:58:44.55 ID: Jf0G2vj10
>>450
>>453が言うサーバサイドで、CRUDとか言うやつを作ってしまえばいい。
レコードを作る(Create)、読む(Read)、書き換える(Update)、削除する(Delete)プログラムを、PHPなりPerlなりで書いて、ExtJSのStoreクラスから実行するんだ。
綴り忘れたけど、しんふぉにーとか言うフレームワークを使えって言われて、酷い目にあったな・・・


465 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 01:59:46.31 ID: ZlY6uF3N0
最低でもStack Overflowの英語ぐらいは読めるようになっとけ
捗るぞ


466 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 01:59:54.22 ID: W9AcGiRC0
C → C++、DXライブラリ、SDL、Qt、CUDA、OpenMP・・・


467 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:00:36.85 ID: mk0CgIoX0
Cをやれ


468 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:00:45.46 ID: vEEyRsNj0
google androidの開発環境揃えたけど
アンドロイドエミュレータが遅すぎで使えなかい泣きたい


469 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:01:20.25 ID: YC2isNmL0
>>468
エミュレーターじゃなくて実機買えってことなのかなあれw


470 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 02:01:26.27 ID: Jf0G2vj10
>>460
けど、ぐぐって2chのスレが真っ先に出てきたら、そこで絶望するぞ。俺は


471 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:01:57.13 ID: WjSOyaOZ0
>>466
いきなり高度すぎ。


472 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 02:03:01.97 ID: oEJXsphi0
>>391
http://www.mathema.jp/books/hajime.html

尼でも買える


473 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:03:13.35 ID: QZrbWJf00
高校で三年間Cやったけど意味分からんな


474 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:04:34.68 ID: W9AcGiRC0
>>471
いちおう本だけは買った。
今DXライブラリでキャラ動かしまわるRPGアドベンチャー的なゲーム作ってる。
(14歳から始めるシリーズ)


475 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:05:52.50 ID: 9PHsnbhf0
マスターの定義は?


476 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:06:43.97 ID: WjSOyaOZ0
>>464
そういうサーバー側処理もJavaScriptにできれば楽って事かと…。


477 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:08:02.73 ID: Jf0G2vj10
>>476
うん。俺が欲しいのは、まさにそれだ。


478 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:11:58.97 ID: WjSOyaOZ0
>>474
お前すごいな。
俺は動きの補正とか物理演算ライブラリ使うあたりで、
自分で何作ってるんだかわからなくなって挫折してしまった。


479 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:12:48.07 ID: WjSOyaOZ0
>>477
node.jsでググってみ。
いろいろとはかどるぞ。


480 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 02:14:24.93 ID: t32lWtdc0
>>136
=と==を間違えて数時間無駄にしたことがあったな
コンパイラが教えてくれないから参ったわ


481 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:17:25.91 ID: xb2eglUf0
>>480
ありがちな、=! も
やりたい事は解るけどそれ違う


482 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:17:31.01 ID: W9AcGiRC0
>>478
いやガチDirectXとか3Dとかじゃないよ。
アニメーションドット絵こしらえてXY座標で動きまわらせるだけの2D。
(SFC~PSあたっりぽいレベル)
これから他キャラとかイベント発生プログラムとかこしらえる準備など。


483 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:20:32.96 ID: 0i63ZDne0
Javascriptが結構難しくて大変だった
ノードとかDOM操作が難しいのなんの

ブラウザ毎に使用違うし場合によっちゃIE用のスクリプト、火狐T&Safari用のスクリプト、クローム用のスクリプト用意しなくちゃなんないし
オペラは完全に見捨ててた
本当にアレじゃあオペラ誰も使わん


484 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:20:45.62 ID: zCbnQTz60
プログラマーって普通はいくつくらいのプログラミング言語使いこなせるもんなの?


485 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:23:16.41 ID: Jf0G2vj10
>>479
2chで捗ると言われて、本当に捗りそうな情報をもらえたのは初めてかもしれない


486 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 02:23:50.24 ID: ODah+ISY0
c


487 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:30:37.94 ID: RMSZGR2iP
>>373
俺なんて将来の焦りで行政書士講座で5万だぞ
泣きたい気持ちをこらえつつ毎月4千円払ってる


488 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:32:54.90 ID: N6dWKkQr0
ATOKはIPA公認フリーウェアなんですよね?w


489 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:34:25.60 ID: WjSOyaOZ0
>>482
ちゃんと考えて組んでるね。
イベント処理とかキュー作り過ぎて難解になった覚えがある。
俺も設計とか真面目に勉強してれば…。


490 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:37:04.02 ID: WjSOyaOZ0
>>485
こちらこそ役に立てて良かった。


491 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 02:53:01.77 ID: N6dWKkQr0
プログラミングを覚えることが目的ってのは、本末転倒だよなぁ
作りたい物に合わせて言語選べば良いじゃない


492 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 03:08:57.41 ID: FyuAHfn50
Cの絵本よんどけ


493 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 03:24:33.90 ID: grrq6b2F0
3日でプログラミング覚えてなにすんの?
上司にそう言われたの?


494 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 03:24:34.23 ID: L9zsABBe0
ロンダ先の教授やら院生に何か一つでもプログラミングマスターしとくと楽だって言われたんだが何をやればいいのさっぱりだ


495 名前: 名無しさん@涙目です。(青森県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 03:29:01.25 ID: HNlcHnuU0
とりあえずかっこよさげで便利そうだからプログラム覚えるかー
って言う人間が最初に作るべきソフトって何?


496 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 03:29:04.09 ID: umGOjwb80
そういう場合は何でも良いんだよ
何か一つをある程度深く掘って理解していると、他の言語を覚えるのが早くなる
大体四つ目以降は、もう新しい言語覚えるのに全く抵抗無くなるぞ


497 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 03:30:54.05 ID: LZxYbG0A0
>>495
分かるわけねえ
2chの専用ブラウザでも作っとけ

細かいところで既存ブラウザ気に入らないとかあるだろう


498 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 03:42:37.19 ID: utXrL3fd0
俺の買ったFEPをフリーソフト認定した機構か。


499 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 03:43:06.66 ID: akuAn+j70
言語は甘え


500 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 03:46:42.39 ID: woL+6STlO
>>494
パイソン


501 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 03:47:16.15 ID: hrulKOp20
objective-cとココアって何が違うの?


502 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 04:12:53.42 ID: ZVAaj2c30
oopとかの設計概念はともかく
あるプログラミング言語の構文を覚えたいのなら
hit&blowを作ればひと通り使う、とどこかで聞いた

hit&blowは数字当てゲームの一種だけど
詳細についてはググれ


503 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 04:17:49.67 ID: UZqp4P470
objective-c勉強したいけどプログラミングさっぱりだわ
やっぱC言語やってからの方がいいのかな?


504 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 04:18:41.07 ID: 3lyXmyD6P
>>501
objective-c 言語
ココア フレームワーク


505 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 04:26:39.57 ID: DShnyDDE0
何と無くこんなかんじだったかなでいけるところが好きじゃない
rubyらしい書き方ってのがわからない


506 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 04:28:41.30 ID: DShnyDDE0
>>503
んなこたーない


507 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 04:32:53.01 ID: DShnyDDE0
rubyとfortran並行して使ってたら混乱してきた


508 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 04:35:01.80 ID: OK1oHKDX0
なぁ、なんも知識ない俺が3日でPHP+MYSQL覚えられる?


509 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 04:41:22.75 ID: Pq73PU+s0
まずCUIでいいからオセロ自力で作れる程度になって
後はあるなら作りたいもんでも目指しながらライブラリの使い方に慣れればおk

>>508
Webの知識あるなら余裕


510 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 04:42:46.90 ID: bsYJvBTB0
未経験で現場に放りこまれても仕様書と似た機能のPGMを探してコピペでなんとか凌いでれば勝手に覚えるよ
言葉ってのは習うより慣れろだ


511 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 04:45:00.53 ID: OK1oHKDX0
>>509
htmlとCSSしか分からんのだが・・・
最初からテンプレートエンジンとかいうの利用して勉強したほうがいいんか?


512 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 04:50:17.30 ID: z47/9Fnk0
>>508
無理


513 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:02:01.96 ID: OK1oHKDX0
>>512
なんだよ、無理なのかよ・・・


514 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:04:15.76 ID: z47/9Fnk0
プログラムはセンスだけでいけるけど、RDBは理論が必須だからね


515 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:04:19.48 ID: 85kl+7qU0
HTML5がわけわからん
解説サイトみてもさっぱりw


516 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:05:18.56 ID: 0i63ZDne0
2~3ヶ月あればできるんじゃね?


517 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:05:58.14 ID: DRK2PcHy0
>>515
html5を使ったゲーム
http://flashgo.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E9%A2%A8

ソース丸見えだよ


518 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:09:49.54 ID: tqSF4c280
10 END


519 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:12:11.05 ID: QS1fHexDP
最近プログラムの勉強始めて思ったのは
難しそうと思って逃げてたけど
なんでもいいからやり始めてみると
意外と簡単という。
小学生でもやってるんだからそりゃ大人が
本気出せば即理解出来るわな


520 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:25:00.70 ID: OK1oHKDX0
じゃあよー、PHP覚えたいんだが何から始めればいいんだよ


521 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:29:08.33 ID: 0i63ZDne0
PHPやりゃいいんじゃね?
俺は2週間ぐらいHTMLやって、PHP3ヶ月ぐらいやって、javascript2ヶ月ぐらいやった。
その後MySQLやったけどMySQLは結構楽だった
最初PHP意味不明だったけどやってる内に「そーなのかー!」って事が発生して今までやったものをスラスラ理解できるようになる


522 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:30:18.99 ID: OK1oHKDX0
>>521
本買ってやればいいのか?


523 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:31:39.15 ID: 0i63ZDne0
YES


524 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:32:22.88 ID: h7wbjtiI0
>>521
javascript学習するのにネット使った?それとも本?

本だったらその本教えてくれまいか


525 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:33:22.54 ID: OK1oHKDX0
>>523
じゃあそれでやってみるわ
一日何時間ぐらいやったんだ?


526 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:38:09.52 ID: k6hyRTdV0
誰もソースの話してない時点でいかにrubyが流行ってないかがよく分かりますね


527 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:39:30.16 ID: 0i63ZDne0
>>524
3ステップでしっかり学ぶJavascript
Javascript始めたのが去年の8月ごろだしまだ大丈夫だとは思う
オブジェクト指向が良くわからなかったからココ読んでた
http://www.atmarkit.co.jp/im/carc/serial/object01/object01.html

>>525
1時間~2時間ほど
意味不明な所に入ると1週間ぐらいスネて1分もやらなかったけど


528 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:39:47.48 ID: T1kvtIAK0
JavaScriptとかHTMLのソース改変はできるけど一から組むのは苦手
これが所謂ニワカって奴か


529 名前: 名無しさん@涙目です。(石川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:40:09.67 ID: mzJir1EY0
オセロとかテトリスとかゲーム系は作れる気がしないんだが
ロジックとか考えたくない。チャットとか掲示板みたいな通信プログラムで満足だわ
寄生動画サイトに興味があるけど、htmlとかサーバのプログラムを書かないといけないんだよな
Javaしかできないとサーブレットとやらに手をつけないといけないのか
PHPとかが有名そうだが今から覚える気がしない


530 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:40:56.95 ID: OK1oHKDX0
>>527
ありがと。そんなもんでききるのか・・・
でも俺センスなさそうだしなぁ


531 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:41:41.17 ID: H/fp9yq70
専門卒でgoogle入社歴ある俺になんでも聞いてくれ


532 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:42:12.39 ID: h7wbjtiI0
>>528
おれもHTMLとかCSSあたりはそれあるある


533 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:42:35.38 ID: XmWW3moG0
>>524
javascript the good parts


534 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:43:59.28 ID: h7wbjtiI0
>>527
Thx


535 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:44:13.87 ID: OK1oHKDX0
>>531
なんで童貞なの?


536 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:46:04.05 ID: H/fp9yq70
>>535
子供三人居ますよ^^


537 名前: 名無しさん@涙目です。(千葉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:46:36.18 ID: h7wbjtiI0
>>533
オライリーはどれもいいよね。

オライリーはjavascript 第5番なら持ってるんだけど、これってブラウザ上で動く
クライアントサイドjavascriptの話はあんまりなくて、ほとんど言語としてのjavascript
の解説に徹してるじゃん。

もっとクライアントサイドjavascriptで良い本ないかね?


538 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:47:43.56 ID: OK1oHKDX0
>>536
娘さんをください


539 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 05:50:28.75 ID: XmWW3moG0
>>527
オブジェクト指向をモノに例えて説明すんのはやめろ、としか


540 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 05:50:38.39 ID: 8JlWOpywO
>>528
JavaScript、HTML、CSSを一から組めるように今勉強してる。


541 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 06:07:38.54 ID: z47/9Fnk0
オブジェクト指向本って読む意味あんのかね

実際に威力を体感してしまうと、車スーパークラスのドアサブクラスとか
その手の喩えはむしろ理解の邪魔になる気がする


542 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 06:09:29.18 ID: OK1oHKDX0
オブジェクト指向ってなんだよ?
ニートにもわかるように説明しろ!


543 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 06:16:55.66 ID: z47/9Fnk0
>>542
ニートだのウヨだのサヨだのまとめて2ちゃんねらってのにして、
2ちゃんねら強制労働クラスに送り込むこと


544 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 06:17:34.26 ID: DRK2PcHy0
>>542
プログラムを組む上での考え方であり、縛りともいえる


545 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 06:26:54.75 ID: OK1oHKDX0
>>543
>>544
全然分かんねーよw


546 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 06:28:02.71 ID: mzE5G5d50
学校でJAVAやりましたっていう新卒は信用できない。


547 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 06:36:24.05 ID: z47/9Fnk0
>>545
だからなぁ
ニート強制労働プログラムとかウヨ強制労働プログラムとか、大して変わらんのに
クズの数だけいちいち作ってたら面倒くさいだろ
だから2ちゃんねら強制労働クラスにして、まとめてガス室に送り込むんだわ

実際には2ちゃんねら基底クラスを継承したニートクラスってのを作ったりとか、
2ちゃんねらクラスにはクズ以外受け付けないようにカプセル化したりとか、
考えることは色々あんだけど、その手のは細かい話だからどうでもいいだろ


548 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 06:38:14.13 ID: h00J5mPu0
Tcl 、、、


549 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 06:39:04.00 ID: ZVAaj2c30
>>545
(^ν^)<おいババア、ジャンプ買ってこい
J( 'ー`)し<ハイハイ

これがオブジェクト指向


550 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 06:43:50.26 ID: OK1oHKDX0
>>547
なんかちょっとわかったわw


551 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 07:34:50.36 ID: n7Wc4M6F0
>>549
これはわかりやすい


552 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 07:36:19.49 ID: YC2isNmL0
class (^ν^)
ジャンプ 勝ってこい() {
  return ジャンプ;
}


553 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 07:37:23.04 ID: NJrzAKnr0
CかC++で関数、変数、配列、条件分岐、繰り返しの所だけチョロッと読んで
あとはプロジェクトオイラーとかやれば3日で捗るんじゃないか


554 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 07:40:48.85 ID: vZep6LfK0
ooからプログラムに入ると一生ooから逃れられなくなるぞ
最終的にはプログラミング=ooだと頭悪い認識を持つに至る


555 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 07:46:35.22 ID: ZVAaj2c30
>>554
よしそれならlispからだな


556 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 07:47:22.83 ID: uSoXRD+T0
xriuye


557 名前: 名無しさん@涙目です。(関西・北陸) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 07:52:32.27 ID: zhOsEgm/O
8bitマイコンのアセンブラならインストラクションそんなに多くないからすぐ覚えられるんじゃない?
違うマイコンになったらまた覚え直さないといけないけどwww


558 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 10:02:04.86 ID: +SEmQaXGP
>>549
J( 'ー`)し < タカシ ゴメンネ カアチャン クルマニヒカレチャッタヨ…

MotherCarAccidentExceptionがスローされました


559 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 10:07:45.05 ID: +SEmQaXGP
>>554
VBから入るほうが悪だから問題ない


560 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 10:11:16.35 ID: BCqD8Yi/0
ひまわり


561 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 10:30:10.32 ID: JaUGXBP+P
>>542
じゃんけんをするためのオブジェクト指向

おまえらは、グーかチョキかパーを出す
出すだけ

審判がいて、結果はそいつに委ねる

というシナリオ

テストは
おまえらがきちんとグーかチョキかパーだしたか
審判はちゃんと判定したかを確認する

おまえら と 審判がインスタンスで
それぞれの定義がクラス


562 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 10:33:47.16 ID: uGGGJFya0
LISPだな!


563 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 10:49:55.37 ID: cnYxSPoL0
「オブジェクト指向そのもの」と「オブジェクト指向言語の機能」をごっちゃにするから分からなくなる
オブジェクト指向自体は設計技法だから開発言語がアセンブラでもいいし、システム開発以外にも適用可能だ


564 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 10:53:52.03 ID: SlVzWZls0
Lispを使ってるとオブジェクト指向なんて意識して使わない


565 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 11:11:07.95 ID: h8iywq310
このスレに触発されてPHP勉強中なんだけど
PHPって変数の宣言のときに型指定しないの?


566 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 11:12:34.01 ID: nJ7l0cYd0
D


567 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 11:18:09.66 ID: KFjHmWd40
型宣言がめんどいならRubyでもやれば?


568 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 11:24:13.50 ID: VmEOGOtD0
>>1
3日でマスターできるようなことで飯食っていけると思うか?


569 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 11:25:51.42 ID: uEYFfvdO0
ロジック理解してる前提なら
cobolあたり行ける


570 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 11:33:41.18 ID: +SEmQaXGP
>>565
しないの。スクリプト言語はほとんど変数は型がないの。お分かり?


571 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 11:35:55.27 ID: RMSZGR2iP
結局一番役にたってるのは
シェルスクリプトでした
bash大好き


572 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 11:42:31.32 ID: VYOvaOIC0
良スレになってるぞ


573 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 11:55:19.15 ID: SlVzWZls0
IA-32のアセンブラは人間が理解しやすい方だがデベロッパーズマニュアルのページ数からして3日でマスター出来ない。
PowerPCは人が読み書きするもんじゃない。


574 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 11:56:57.07 ID: 7NGlz2d10
確かにシェルスクリプト覚えたら一気に仕事がはかどるようになった
cronと併せて自動化も楽やし


575 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 11:58:14.38 ID: y2NQZiu10
三日もあれば新しい言語を吸収するのなんてあたりまえだろ。

出来ないやつはそもそも向いてないので
建築業とか営業とかやってろよw


576 名前: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 12:00:07.85 ID: em8lU0mhO
低脳スレタイほど良スレになってしまう法則


577 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 12:01:47.52 ID: yribfP960
C++やってるんだけどなんであんなに構造体とかクラスとかにこだわらなきゃならないんだよ
あと基礎の中の詳しいところまで解説してるサイトってないの?::とか|の意味がしっかり書いてあるところ


578 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 12:04:43.28 ID: 2KQpK36Q0
>>574
ちょっとしたもの数時間で作って終わりにするつもりが
いつの間にか大真面目になって2週間くらいかけちゃうことがある


579 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 12:05:46.49 ID: SlVzWZls0
>>577
http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html
↑でJIS X3014を検索しろ


580 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 12:07:24.28 ID: VmLeJut00
>>577
スコープを解決していときに演算子有ったら楽だろ


581 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 12:09:51.26 ID: /W4m0wPQO
ニーモニック


582 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 12:09:59.61 ID: ljaW7q/n0
最近::演算子がCにあったかどうかで悩んだ


583 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 12:22:57.12 ID: yribfP960
>>579
こういうのを探してたんだありがとう
>>580
ちょっと良く分からないけど覚えとくわ


584 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 12:24:01.39 ID: KnWFZP6d0 ?2BP(0)

アセンブラ

585 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 14:28:20.59 ID: vF2CnQK6P
3日じゃ無理かもしれないけど、Cかな。
ポインタ*、間接ポインタ**が、どのように動作してるか解れば強いかも。
後はプログラミングセンスだと思う。

使用する言語に用意されたオブジェクトやクラスを、いかに効率良く使うか?
この片かな?


586 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 15:16:09.92 ID: ylh/7FRz0
3日ならネトゲのマクロが限度じゃね


587 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 15:28:18.92 ID: QVnEQhMf0
BASCOM-AVRいいよ


588 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 15:30:22.73 ID: +SEmQaXGP
>>585
ポインタを含めたCの複合型の文法は面白いから抑えてほしいね。


589 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 15:46:14.31 ID: vn06d9Ra0
知り合いの頭の良い人が、とりあえず正規表現にもプログラミング的な考え方は出てくるし、一般人にとっては1番役立つしでとりあえずやれやっとけって言ってたぞ


590 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 15:48:55.49 ID: +SEmQaXGP
>>589
正規表現はHTMLやSQL・XPathなどと同じで、宣言的な言語だよ。
テキストを扱う場面は多いから何らかのプログラミング言語を覚えている人が
他のプログラミング言語を1つ覚えるよりよっぽど重要だね。


591 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:01:27.30 ID: C5rL8eHW0
ハッカーってどうやったらなれんだよ


592 名前: 名無しさん@涙目です。(長野県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 16:05:00.44 ID: 1lDOKsTa0
ニュー速のプログラミングスレ見ても始める気にならないのはどうしてだろう


593 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 16:06:38.90 ID: Mt/myw9Q0
オライリー本が半額だぞー
http://www.oreilly.co.jp/editors/archives/2011/03/deal-of-the-days-support-disater-relief.html


594 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:19:45.18 ID: nJ7l0cYd0
電子書籍はあまり購買意欲わかねーな


595 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:23:04.36 ID: uDXOoRFJ0
富士通の日本語で書くヤツ


596 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:27:11.81 ID: uDXOoRFJ0
思い出した。FM秘書


597 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:30:45.95 ID: 1benUnt9P
>>592
俺もだ
プログラミングスレはなんとなく見ちゃうんだけど始めようという気にならない
きっとプログラミングをやったらどんなことが出来るかという具体的なイメージがないからだよ
わりとなんでも出来るって解答じゃイメージが湧かない
2週間でこんなゲーム作ってみた!みたいなうpないの?


598 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:33:39.07 ID: cnYxSPoL0
>>589
性器表現で痴漢するわけですね


599 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:36:15.66 ID: syil4JWk0
>>195
入門vi
ついでにzsh本もあるとCUI環境が楽しくなるぞ


600 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:44:02.80 ID: t32lWtdc0
(ちん|まん)こ


601 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:45:17.71 ID: nIitsme10
>>597
実際に何かソフトを作らなくてもめちゃくちゃ楽しい物なんだけどな
そう思えない人は単純に向いてないんだと思うよ


602 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 16:46:20.37 ID: FwbGg6GH0
2chとTwitterを組み合わせた2チャッターを作りたいんだけど
どんな言語でやるのがいい?


603 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:47:02.35 ID: XCRtXYX10
>>602
C#


604 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 16:48:20.86 ID: DCDCtHPV0
たいていのWEBサービスはPHPとMySQLで出来る


605 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 16:48:34.02 ID: 6Aaq4XJS0
>>70
>iPhoneアプリ作りたくてMacかったけどまずなにをすればいいのか教えろ
>プログラムはやった事ない

iPhoneアプリ作成にはMacが必要なんですか?


606 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:49:44.05 ID: yribfP960
プログラムって実際に指を動かさないと頭の中に入ってこないけど
作りたい物と離れてる時って勉強した事を使うために何をやればいいのかは悩むな
計算ドリルみたいな物を出せば売れたりするんじゃなかろうか


607 名前: 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:50:08.02 ID: QJCd6ViNO
なんとなく目についたからやってるけどWinsockなんて役に立つのかなあ


608 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:50:57.32 ID: 1benUnt9P
>>601
専門時代にC言語ちょこっとやって旧2種取らされたし
プログラミング自体は嫌いじゃないと思うんだが
作品作らなくても楽しいの?
何か作りたい作品があれば楽しくなりそう
phpから入ってpython学んでみようかなとかは考えたりする


609 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:51:58.35 ID: XCRtXYX10
>>605
>iPhoneアプリ作成にはMacが必要なんですか?
yes


610 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 16:52:50.97 ID: ZkM36MecP
ターミナルを開いてコード入力すればハッカー気分


611 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 16:53:39.76 ID: 1QIfWXYu0
>>606
そういうのあったら凄い嬉しいな


612 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 16:54:46.21 ID: zr87wSkv0
コツというか頭の中にフローチャートがあって文の構造がどうなってるのかってイメージできないと難しい


613 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 16:57:20.67 ID: WHDfixq20
Gコード


614 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 16:59:09.94 ID: 4tvQwH1s0
C♭


615 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 17:07:19.72 ID: FwbGg6GH0
>>603どうも


616 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 17:45:46.16 ID: QuFFb5gK0
>>574
ちゃんとPerlやawkのワンライナーも使ってるか?
捗るぞ


617 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 18:15:47.89 ID: Tt84zGOVP
JavaでAndroidアプリ作ってるよ
これ完成したらIT企業に転職したい
面接でアプリ見せれば一発合格だよな?


618 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 18:21:20.60 ID: OHC+PcSC0
>>617
oracleの動き次第じゃ
androidでjava使えなくなるかもしれないがな


619 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 18:22:38.96 ID: QuFFb5gK0
>>618
むしろJavaはやめてPythonとかで作れるようにして欲しい


620 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 19:04:27.37 ID: ybc9Lr5x0
MACでPHPってやっぱレンタルサーバとかないとダメなんかな?


621 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 19:06:15.94 ID: YVZrQlpu0
>>620
ローカルで動かす簡易サーバーって無い?
windowsだとあるけど
それが嫌もしくは無いのなら仮想マシンインストールして
その上でlinux動かすとか


622 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 19:07:50.05 ID: Qfaim+Ps0
>>620
借りちゃった方が早いんじゃない?
俺もwindowsだけど今それでやっちゃってる


623 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 19:10:45.74 ID: ybc9Lr5x0
>>621
MACにしてまだ日が浅いからちょっとググってくる
ありがとう


624 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 19:15:10.55 ID: syil4JWk0
ttp://www.apachefriends.org/jp/xampp-macosx.html
ほい


625 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 19:18:10.43 ID: WFYVEHQ20
初めのとっかかりに、人のソースを弄って遊ぶって人いるけど俺からしたらすごい。
人のソースなんか見てもさっぱりわからないから結局1からちまちま作ってる。


626 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 19:20:32.00 ID: YVZrQlpu0
>>625
入手してビルドが通れば少しいじっては動かしてみればいいだけじゃん


627 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 19:38:50.12 ID: ybc9Lr5x0
>>622
やっぱそうなんかな考えてみるよ

>>624
これってただなんかな
だとしたらすげーありがとうこのヤローw


628 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 19:48:06.47 ID: syil4JWk0
xamppは開発用でセキュリティが甘いから絶対に外部公開するなよ


629 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 19:58:17.88 ID: 3KA6eny50
G90G54G17G00X0Y0S10000M03;
G43Z50.0H01M08;


630 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 19:58:28.83 ID: ybc9Lr5x0
>>628
親切だw
すげーサンキュークソヤローw


631 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 20:00:45.52 ID: 8oNi+6d+P
Cやっとけば大体なんでも出来るもんなの?


632 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 20:02:29.71 ID: WFYVEHQ20
>>631
理論上は可能です。理論上は


633 名前: 名無しさん@涙目です。(静岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 20:04:19.09 ID: ylTnk6IA0
labVIEW


634 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 20:16:17.28 ID: +SEmQaXGP
>>631
たとえばCをやってもSQLはできません


635 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 20:34:43.04 ID: aifOEJTP0
Ocamlでいい


636 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 20:52:25.11 ID: 7+fmLci30
Twitterのビューワー作ろうと思ったらOauth認証とかってのが出てきていきなりこけた。
やっぱ難しいわー。
プログラム書ける人って尊敬する。。。


637 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 20:53:51.21 ID: bIy0hFPQP
言語を選びで情強っぷりをアピールすれば、良いプログラムがかけるわけじゃない


638 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 21:17:55.63 ID: bIy0hFPQP
pythonはドキュメントが丁寧でいい
電子ブック形式の奴も配布されてるし


639 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 21:19:41.84 ID: yribfP960
時間が無い時に限って勉強したくなる法則


640 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 21:23:22.23 ID: W9AcGiRC0
仕事の合間にゲーム作り目標にC勉強してこんなカンジ
(うpろだよくわからんのでここにあげた)
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm32804.zip.html
【nm32804.zip】

この時点で判明したこと:
ゲーム製作で厄介なのはプログラミングじゃなくて絵をこしらえること。


641 名前: 640 (=466)(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 21:26:38.35 ID: W9AcGiRC0
(追記:)上下左右で歩く、Xキー押しながらで走る、ただそれだけ。 これから肉付け。


642 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 21:28:59.70 ID: aUkfKUY20
>>640
Cのみで作ってるの?


643 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 21:30:07.31 ID: W9AcGiRC0
>>642
うん、Cのみ。 正確にはDXライブラリ使用。


644 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 21:31:21.68 ID: RQsmN+y50
>>174
氏ねばいいと思ってしまったwww


645 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 21:47:59.16 ID: W9AcGiRC0
>>174
なにげにLinuxなのがなんかムカつくわww


646 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 21:51:46.49 ID: syil4JWk0
DOSの実行ファイルがあるじゃんよ


647 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 22:12:16.49 ID: vF2CnQK6P
>>631
Cはプログラムの基礎にもってこいだと思う。
数学かじってるなら、お勧めな言語かな?
全て、関数に置き換えられるので抽象化しやすい言語だよ。
やっといた方が、oopに移りやすいと思うよ。

>>643
DXか、OpenGLは叩かないのかな?


648 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 22:18:50.45 ID: W9AcGiRC0
>>647
「2Dでゲーム作りたい」を念頭に置いて手段調べたら
最初DXに辿りついたんでひとまずこれに専念。。

たまに本屋でOpenGLの本をめくってみるけど、
まだまだ自分のプログラミングのキャパが未熟なもんで。


649 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 22:25:27.82 ID: 0R4WcM410
Rubyはやっぱいいよ。>>400 でも書いたけど、クロージャと、なんでもオブジェクトとして扱えることは凄くいい。
Mixin も使えるし、割と最先端だったよ。
Rubyで慣れたあとなら、Java1.4程度の言語仕様なら、1日でほぼ把握出来る。

他の言語で応用が利くパラダイムを持つ言語は他には、D言語 とか Scala かな。


650 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 22:47:35.77 ID: djYSvWrp0
>>593
電子書籍ってあったのか
iPad買ったし試してみる


651 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:00:56.41 ID: rhSHnOvuP
http://cruel.org/freeware/hacker.html

この文章読むとめちゃくちゃプログラミングやりたくなるよな~
何か知的な事をしたくなる


652 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:02:36.92 ID: Oy8vTT+L0
>>649
Mixinってスゲー良いと思うけど
スパにならんのかな


653 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:03:27.09 ID: Oy8vTT+L0
>>628
それはそれで誤解だなぁ
設定すればいいだけ

そのままだと終わるがw


654 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:03:29.41 ID: nvFv9Z+o0
HTMLって勉強する意味あるの?
ウェブページなんて誰か他の奴につくらせればいいやんと思ってしまう


655 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:05:46.23 ID: WFYVEHQ20
xampp導入したPCはWebサーバーとしても使えるってこと?すごいな


656 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 23:12:35.02 ID: RMSZGR2iP
>>655
xamppなんか導入しなくても
個別にPHPとmysqlとapacheインストール設定したほうが勉強になるし
そんなに難しいことでは無いと思うけどね


657 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:14:37.83 ID: Oy8vTT+L0
>>655
スマホだってサーバになるぞ


658 名前: 名無しさん@涙目です。(福井県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:14:47.92 ID: LtZv5ioP0
速攻覚えられて便利なのって何よ


659 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 23:17:35.63 ID: RMSZGR2iP
>>658
シェルスクリプト


660 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 23:20:31.77 ID: IBaABB170
>>647
最初っから oop の言語やったほうがいいんじゃね。


661 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 23:30:15.50 ID: S/CQWqOu0
>>654
web系やるなら直接関係無くても知っといた方がいい
まあ簡単だからすぐ覚えられるぞ
とりあえずbr,p,dl,dt,dd,ul,li,div,span,h1,h2,h3辺り覚えればほぼ十分


662 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 23:43:18.67 ID: vF2CnQK6P
>>660
oopの言葉を誰がどの様に伝えるのかな?
煽る訳ではないよ。


663 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:46:28.94 ID: Oy8vTT+L0
なぜsage


664 名前: 名無しさん@涙目です。(東海) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:48:39.50 ID: WGRYW8O+O
ようはだいたいの形と関数とかいうの覚えりゃいいだけだろ
簡単じゃん


665 名前: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:50:18.06 ID: vF2CnQK6P
あら。デフォsageでして。


666 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:51:09.58 ID: Qfaim+Ps0
ザンプ入れるのはアパッチインスコに失敗した時の俺だけでいい


667 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/23(水) 23:52:14.11 ID: Dmumufkf0
学校の授業でやったけどセミコロンうち忘れとかそんなことでエラーになるし
それの間違いを見つけられないんだよね
何百行もようやるわ


668 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:52:44.85 ID: KnBfiiDi0
>>656
むしろ知識のない奴が設置したウェブアプリ鯖はセキュリティーホールでしかない


669 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:54:40.54 ID: umGOjwb80
覚えるのを簡単にしようとしてオブジェクト指向とか言うものを捻り出したけど、
かえって初心者の壁を高くしてしまったでござるの巻


670 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:55:06.72 ID: KnBfiiDi0
xampは各プログラムを細部まで熟知してない奴は使うな


671 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/23(水) 23:57:29.21 ID: Oy8vTT+L0
>>667
Eclipseとかいれたら怒ってくれるよ


672 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:00:11.88 ID: x/LKh5WN0
rubyの勉強を
ぽちぽちメモ帳でやってんだけど
エディタっていうの?
それを教えろよ
文字色が変わる奴教えろ
難しいこと言わずに、とにかく教えろよ
当然、日本語だぞ
同じことなんべんも言わすなよ


673 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:01:01.33 ID: hea+rV3g0
金融系のシステム保守の仕事で定年前まで
がっつり儲けたいならCOBOLだけ覚えておけばいい。
ちなみに覚えても一切金にならないのはJavaとrubyとJavaScriptとC#なw


674 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:01:21.39 ID: cYvxSZZV0
英語できないやつがプログラミングやろうと思うな


675 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:02:17.53 ID: /LDpuM4j0
>>669
慣れたら頭の中で、アプリケーションを構成するいろんなオブジェクトを妖精さんに抽象化できるから、
その妖精さんを、どう働かせるかを考えるだけで、プログラムが作れるようになるんだよ。楽しいよ。


676 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:03:39.30 ID: hNJ9ZFLC0
>>675
かなりキテる発言だな
もう寝なさい


677 名前: 名無しさん@涙目です。(宮城県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:04:15.21 ID: hVu6Me7O0
BASIC


678 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:05:26.65 ID: hea+rV3g0
>>675
そして寝てるときも、プライベートな時も、仕事のときも
セックス中の時も頭から妖精さんが離れてくれなくなるんですね。わかります。


679 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:06:33.69 ID: EoZyldcL0
初心者の学習用にはC#が無駄なくらい明示的で良い。
で、C#の次には覚えるべきはPython。
Rubyは学習用途を無視した感じなので変なん癖が付くのを防ぐためにも熟練するまでは手を出さない方がいい。


680 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:06:52.97 ID: kptZuoED0
>>672
Ruby であろうがなかろうが、とりあえず eclipse でいんじゃないか。
プラグインは必要だが。


681 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:08:46.15 ID: czpinvSuP
>>672
秀丸4000YEN


682 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:09:13.86 ID: nva5gKl90
>>679
MSはヘルプが充実してるよなぁ


683 名前: 名無しさん@涙目です。(大阪府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:09:23.49 ID: hea+rV3g0
>>681
アウトー


684 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:10:07.13 ID: EoZyldcL0
>>680
eclipseはクソ
MonoDevelopにも劣る
NetBeans最高


685 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:12:03.02 ID: vQx2wQwK0
>>669
別に簡単にしようとしたわけじゃなくて、設計をよりそのままの形でコードに反映できるようにしただけ


686 名前: 名無しさん@涙目です。(広島県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:14:24.31 ID: 53u99p1z0
VBAくらいしか満足に使えないけど、実務で役に立つ物が出来ると楽しい。
ExcelとMySQL連動させて、結果をWordのテンプレに流し込んで
大量のファイル作成するとか。


687 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:14:27.43 ID: 8Wt3uG3v0
Perlでいいよ、もう・・

と言いたいところだが、今からだったら
pythonにしとけ


688 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:14:30.83 ID: TUP2JmId0
Excelマクロのキー記録


689 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:14:36.91 ID: fjESZ55SP
ヤフオクのシステム作るのは
評価や並び替えなどなど
何を勉強すればできますか?


690 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:14:39.78 ID: njUom2700
「プログラミン」
http://www.mext.go.jp/programin/

けっこうよくできてる


691 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:24:24.05 ID: vQx2wQwK0
>>689
PHPが一番手っ取り早いんじゃない
でも、評価や並び替えの実装に行き着くまでにもっと他の仕組みとか作らなきゃいけないと思うけど


692 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:25:44.97 ID: kptZuoED0
>>684
eclipse に低い評価をする人の嗜好がいまいちわからない。
どのプラグインのエディタも結構使えるし、
バージョン管理システムのプラグインの出来は最高だし。
その他プラグインも豊富。

NetBeans は以前使ったとき、エディタの機能がしょぼかったような気がする。
Swing アプリを作るとき、のGUIエディタの出来はいいってのは聞いたことがあるけど。


693 名前: 名無しさん@涙目です。(東日本) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:30:39.66 ID: fQvZJ/9G0
CとJavaってどっちが需要あるんだよ・・


694 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:37:05.01 ID: jtNr0qmC0
鼻毛鯖とPT2を買ったんだけど、Windowsを買う金がない。ubnutuを入れるつもりだけど、Linuxもプログラミングも全くの初心者がこれからLinuxを使っていくのに、何から勉強を始めたらいい?


695 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:38:40.07 ID: HM+OpDsj0
>>694
Monoでもやっとけ


696 名前: 名無しさん@涙目です。(長崎県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:41:24.24 ID: /LDpuM4j0
言語はなんでもいいから、自分が欲しいものを手段を選ばず作ることだと思う。
他人のソースを見たり、2chで叩かれながら、マルチ乙と呼ばれながら、質問したり。

おれは金がなくてエロゲが買えなかったから、F-BASICで自力で作ろうとした。
しかし、できあがったのはモノクロの野球拳ゲームだった。
まるで抜けるような代物ではなかったが、完成したときの喜びはひとしおだった。
それが、プログラムを覚える最短の道だと今でも確信している。


697 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:41:27.40 ID: BwVm1NNH0
アセンブラかんたんでマジお勧め。
基本的にレジスタの加算、減算、ビットシフトでほとんどやりくりしてる。
メモリの割り当ても自分で把握できるし、マイコンの基礎が学べるぞ。


698 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:41:53.18 ID: KSVGudoP0
>>694
Ubuntuでやるなら、日本語の手厚いコミュニティサポートがあるからそんなに心配する必要はなさそう。
ただ、プログラミングもやるというならCUIの扱い方(コンソールとかターミナルとか色々な呼び方がある)を
Ubuntuを使ってちょっと練習してみる必要がある。
cdコマンドとかlsコマンドとかのやつ。
言語は好きなのやれ。 Ubuntuで手軽にできないのはObjective-Cぐらいだろ


699 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:41:54.83 ID: hCPfivF90
>>693
Javaの方が需要はあるが、Cと違ってオブジェクト指向だのガベージコレクションあるだの
移植性が高い等のデマが蔓延し、Cよりも低コストにアプリが完成すると考えられているので
単金叩かれてやればやるだけ損

Cに限る


700 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:42:15.89 ID: GniyVeA30
>>672
軽くてシンプルで気軽にやりたいならTeraPad (※XPまでだが)


701 名前: 佐藤 ◆XZhMW0FXEc (東日本) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:44:11.43 ID: mV5C6aU20 ?2BP(1101)

>>672
フリーならSakuraエディタ一択
秀丸とほぼ同じことが出来る


702 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:45:03.21 ID: jtNr0qmC0
>>698
サンクスです。
先ずはコミュニティサポートを巡って、ubuntu自体を学んで見ます。


703 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:45:51.45 ID: DwHc4tU7P
なんで始める前に宣言するんだ?


704 名前: 名無しさん@涙目です。(新潟県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:46:11.24 ID: xa2/UUEw0
brainfack


705 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:47:14.20 ID: KSVGudoP0
>>672
xyzzyとMeadowちゃん!


706 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:47:35.95 ID: KSVGudoP0
>>704
oh.... miss spell


707 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 00:47:48.97 ID: kptZuoED0
どんな言語であろうと、請負やったり、派遣やったりするより自社開発が幸せ。


708 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 00:53:32.09 ID: 2hkXH59p0
LinuxはWebで勉強できればいいけど
参考書を買ってるとDSP版を楽々と買える値段に達して本末転倒になる


709 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:03:36.59 ID: vQx2wQwK0
linuxもCも一通りなんとなくできるようなったら、
スティーヴンスの本買ってきて、サンプルを片っぱしから打ち込んでいくといい


710 名前: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:05:50.54 ID: 74aAiAco0
プログラミングの本買ったけど
まず文字コードだとか束胃腸だとか倍精度だとかいきなりイミフで挫折したw


711 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:08:46.45 ID: YU9cEdOY0
FORTRANで穴でも開けようぜ


712 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:09:11.95 ID: 1LxZpnVv0
Javaってオブジェクト指向を強制されるから好きじゃない


713 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:10:03.66 ID: zQf+Lye7P
オブジェクト指向とかデザインパターンが全く理解できない
プログラマの中で自分はどれくらいのランクなんだろうと不安になる


714 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:12:16.40 ID: 1LxZpnVv0
C++でTwitterAPIを使ったTwitterのGUIクライアントを作ろうと思ったけど
Twitterにアクセスするクラスを作ったところで放置しちゃってるわ


715 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:13:47.34 ID: DwHc4tU7P
開発者用のエディタが結局emacsになってしまう状況は何とかならないものか


716 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:14:31.83 ID: N8M9dwRg0
敷居は低くないけど最初はCをやるべき
10個ほど言語扱えるけど、Cがプログラム習得に一番いいと思う
楽なのはC#だけど、これ覚えても応用効かない



717 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:16:34.35 ID: 5GDwJzbo0
Cのポインタで一旦躓くのは誰もが通る通過儀礼


718 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:19:35.20 ID: 4TVlFVml0
Cの初心者用の本終わったら次どれ行けばいいの?
次の発展的な本でいいの?


719 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:20:58.73 ID: DwHc4tU7P
今Cやっても面白く無いから挫折組を生み出すことになるだけ


720 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:22:16.01 ID: nva5gKl90
いまさらCなんて特殊分野だろ
Linuxのコミッターにでもなりたいんか


721 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:26:19.06 ID: 2hkXH59p0
>>718
・C実践プログラミング
ソースコードの可読性について教えてくれる本

・UNIXという考え方
トリッキーなコードを書いて「俺って凄いでしょ?」って言ってる人の思考を叩き潰してくれる本


722 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:26:59.76 ID: zJ75rzYP0
CでDOSに向き合って原始的なプログラム組むのを薦めるのは辞めたほうが・・・


723 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:29:30.85 ID: GALuNwJYP
Cでアプリ全体を作るのは時間の無駄もいいところだけど
Cで書かれたオープンソースのプログラムが読めたり、
OSに依存する部分やパフォーマンスが要求される部分だけ
DLLとしてCで書けるとやれることの幅が広がるよね。


724 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:30:24.01 ID: GniyVeA30
「速さこそ正義!」なのでCを選びました


725 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:31:15.75 ID: 4TVlFVml0
>>721
thx
見てみる


726 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:31:21.48 ID: 1LxZpnVv0
C++でXMLをパースする関数作るのすげえめんどくさい

戻り値はmap型の連想配列で
キーがXMLのタグ名で値がそのタグに囲まれた値の配列っていう形

string型のXMLデータから一文字ずつ読み取って
"<"でタグ読み取りフラグを立たせてstring型変数、仮にAとしてそれに一文字ずつ足していって
">"でタグ読み取りフラグを終わらせて、次に文字読み取りフラグを立たせる

そして文字読み取りフラグが立っている間はstring型変数、仮にBとしてそれに一文字ずつ足していって
文字読み取りフラグが立っている状態で、"<"を見つけたら文字読み取りフラグを終わらせる

そこで戻り値の連想配列からキーがAに対応する配列を引っ張って
それにBを押し込むって感じ
そしてAとBを空にして最初に戻る

こんな感じで考えてるけどできそうもない
727 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:31:21.52 ID: ms0QG4RsP
プログラム書くよりもライブラリを探すほうが面倒だという…


728 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:31:28.80 ID: W9m6dT4a0
Cやるんだったら初めからjavaやった方がよくね


729 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:32:27.72 ID: cYvxSZZV0
>>726
tinyxmlでええがな



730 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:33:06.56 ID: DwHc4tU7P
XMLのパースなんて枯れまくってる技術で、どの言語でもだいたい同じメソッドで追える
だろ。


731 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:35:28.08 ID: zQf+Lye7P
>>721
UNIXという考え方は興味深い本だった
また読みたくなってきた


732 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:36:49.75 ID: bdPWAvRp0
>>724
アセンブラは?


733 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:37:36.24 ID: GALuNwJYP
>>726
C++なんてここ5年ぐらいマトモに触ってないけど
昔はMSXMLやXerces使っていきなりDOMで取得してた。
今だったらもっと便利なライブラリがあるかもしれない。


734 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:37:58.24 ID: 1LxZpnVv0
>>729-730
趣味レベルだけど今までライブラリばっか使ってたから
一から作ってみたいなあと思ってるんだ
とはいっても相当Windowsさんに助けてもらってるけど


735 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:38:23.58 ID: 5GDwJzbo0
プログラムを覚える為にやるプログラムは、身につかないよね、知識があっても組みたいモノが無いし
知識だけ蓄えようとすると横道が多すぎてダメだわ、イロイロ詰め込んでいくウチに道に迷う

何か目的があって、それに必要な最低限の部分だけを上手く取捨選別して習得できる人はどんどん成長すると思う
やりたいモノに必要な言語に直接切り込むのが多分一番良い


736 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:42:49.51 ID: zJ75rzYP0
>>734
正規表現<[^>]+>で再帰的に切り出す
で、逐一配列にする


737 名前: 名無しさん@涙目です。(愛知県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:44:51.26 ID: cYvxSZZV0
一から作るなら理論から学んでコードに落とし込む感覚でやったほうが
やりやすいと思うよ


738 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 01:48:25.96 ID: GALuNwJYP
>>734
自前でやるんだったらキーワードあげるよ

再帰下降構文解析


739 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 01:51:18.29 ID: 1LxZpnVv0
サンクス
ググってみます


740 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 02:03:04.59 ID: Zcsa8wa10
プログラミングで出来る便利なことって、一々フリーソフト探してくれば済む範囲じゃないの?


741 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 02:04:23.12 ID: 5Wi2EuDd0
構文解析ならinterpreterパターンがそのもの
XMLのsaxParserはvisitorパターンだっけ


742 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 02:16:27.21 ID: zJ75rzYP0
>>740
フリーソフトで出てくればいいけど、かゆい所に手が届かない事ってあるやん
そういう時の選択肢として、一般的には
・他のを探す
・あきらめる
しかないけど、ここに
・自分で作る
って選択肢が出てくるわけだ。


743 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 03:02:34.44 ID: w7whB+p5i
その辺に転がってる土方野郎みたいにリファレンスをひいたり、
ネットでソースを探しながらヨチヨチ打つレベルなら、
どのプログラミング言語でも3日で簡単なプログラムが書けるだろう。
だかな、概念も体系も理解せずに書かれた継ぎ接ぎだらけのプログラムなど糞だ。
その様なプログラムを書く職業デザイナーもいるが、おしなべて低能だ。
お前みたいな奴はそうなるからやめておけ。オナニーならhtmlでもオカズにしておけ。


744 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 03:14:38.77 ID: 5Wi2EuDd0
誰と戦ってんの?


745 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 03:15:37.34 ID: 5JVApkZlP
語りきめぇな


746 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 04:45:24.22 ID: DwHc4tU7P
いつもの人だろ


747 名前: 名無しさん@涙目です。(関西地方) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 04:46:46.35 ID: QIZXRINz0
また底辺プログラマーとニートの競演スレかw


748 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 04:52:14.21 ID: h5ZZuK8W0
>>743
これぞオナニー


749 名前: 名無しさん@涙目です。(京都府) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 05:41:38.13 ID: 1LxZpnVv0
interpreterパターンすげえ
こんな方法よく思いつくなあ


750 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 06:07:48.90 ID: 9aYGgypz0
いいアルゴリズム本ない?
辞書的じゃなくて教科書的なやつで
動的計画法が全然わかんないわ


751 名前: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 06:21:10.23 ID: 2hkXH59p0
柴田のCDついてるアルゴリズム本はコードが読みにくくて堪らなかった
CDで視覚的に理解できることが売りだが紙芝居で役に立たないし


752 名前: 名無しさん@涙目です。(USA) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 06:33:50.62 ID: 5Wi2EuDd0
>>750
本じゃないけどこれどうすか
http://www.itmedia.co.jp/keywords/algorithmer.html


753 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 06:41:26.98 ID: dQZihTlOP
これからはjs
どんどん覚えてどんどん潰されてくれよな


754 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 06:43:36.08 ID: 9aYGgypz0
>>751
この人有名だけど駄目なんか
避けとくわ

>>752
実はこれ見ててわかんないから他の探してたんだw
これくらいは理解できないと話しになんないかねぇ


755 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 06:45:34.96 ID: 7e8kS5cN0
>>750
クヌースの The Art of Computer Programming シリーズ以外ないだろ


756 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 06:46:45.45 ID: 7Jwgz1Lu0
HTML(?)⇒JAVASCRIPT⇒C⇒JAVA


757 名前: 名無しさん@涙目です。(dion軍) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 07:46:15.47 ID: bs0Msith0
底辺プログラマが簿記が云々語り出す


758 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 08:20:21.66 ID: BIAr7vzG0
>>136
これってとにかく数をこなして他人のサンプル読んで克服できるの?


759 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 11:14:51.49 ID: c70VsgP10
自分が実現したいって意欲があれば、136みたいなことは自然に乗り越えれる物
その過程は人それぞれで
開発ブログを読み漁ったり
本買ったり
一番効率悪いけど、2chで聞いたり


760 名前: 名無しさん@涙目です。(北海道) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 11:49:49.27 ID: Fq6ZYvkG0
パソコンの大先生が大漁だな


761 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 11:55:24.02 ID: qwgMoA8D0
知識だけはあります!


762 名前: 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 13:02:18.52 ID: v/0AxNyM0
落ちるな!


763 名前: 名無しさん@涙目です。(東京都) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 13:17:57.49 ID: QMiDsfAN0
Haskellでウェブアプリやってみたい


764 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 13:19:56.70 ID: /esjiv8e0
3日でも一応使えるのはPerl


765 名前: 名無しさん@涙目です。(catv?) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 13:58:14.88 ID: KhU+YTXb0
facebookとかどうやって作られてるの?


766 名前: 名無しさん@涙目です。(長屋) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 14:17:13.99 ID: pB7wxlJG0
ド素人はwsh弄れよ
色々捗るぞ


767 名前: 名無しさん@涙目です。(福岡県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 14:20:31.08 ID: AeUTtAEf0
ファミコンのワルキューレの冒険みたいなゲーム作りたいんだけど
教えて


768 名前: 名無しさん@涙目です。(岡山県) Mail: sage 投稿日: 2011/03/24(木) 14:36:36.52 ID: VY64d2aI0
>>767
つファミリーベーシック


769 名前: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 14:38:00.00 ID: SBkSnLK+0
マスターの定義は難しいけどとりあえず基本的なとこの
理屈を飲み込めそうなのはPHPじゃね

ただ言語マスターすることとそれで何か作れるってことは別次元の問題だけど


770 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 14:45:39.73 ID: 1eKau7Wy0
2Dなら実はjavaでも十分だったりするんだが、それ以外の高精度タイマ、サウンドといったマルチメディア寄りが弱いのが残念で仕方ない
アプレットに至っては致命的レベル、他環境と差が付きすぎてしまった


771 名前: 名無しさん@涙目です。(三重県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 14:48:36.90 ID: EKyIBtx60
海外に移住するためには、英語勉強して向こうで働くためにpythonでも勉強しないとあかんかな


772 名前: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 14:58:27.61 ID: uUoK9raPP
単に遊びでやろうとしてるならいいけど、ニート脱出のきっかけにしようとしてる人がいるなら
CやJavaとか比較的取りやすい資格がある言語にしてそれの取得を目指した方がいい。
RubyでRPGのMAPエディタとか歩行判定グラフィックとか昔作ったけど、資格は講師向けの
激ムズのものしか無くて、意欲が失せてゲーム作るのもやめちゃったし。


773 名前: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) Mail: 投稿日: 2011/03/24(木) 15:15:21.68 ID: vgRGp9DI0
>>654
それを言うなら、プログラミングも
プログラミング得意なやつに外注すればいいじゃない。
という話になる。







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